Утепление стены под сайдинг. Обрешетка непосредственно на слой ЭППС. Так делают?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. Мостики холода есть и шип паз не поможет, хороший ветер расшатает всю конструкцию на саморезах через утеплитель. это просто смешно!
2. Пароизоляцию нельзя на фасад, убьёте дом!

 

1. В первом посте я расписал пошагово выполнение работ. Там предусматривается наклеивание ЭППС к стене. И в дополнение к этому ЭППС притягивается к стене обрешеткой саморезиками. Ничего не расшатается.

2. В 99,9% случаев именно так. Но я предлагаю нечто большее чем просто пароизоляцию. И основной несущей стеной может быть не всё что угодно. Вот посмотрите что показывает программка. На график влажности залезающий на ЭППС не обращайте внимания. Как видите влажность кирпичной стены именно чуть больше влажности воздуха. Влажность ЭППС будет не более 0,5% поскольку больше вообще не бывает.

Влажность:

http://теплорасчет.рф/?rid=20111229012432obuuzLu&z=1

Температура:

http://теплорасчет.рф/?rid=20111229012440nubADif

 

Выкладываю фотки. Вот такими обрезанными грибами, с помощью оправки из гвоздя прибивал рейки на пенопласт в пеноблок. Маленькие пластиковые гвоздики вгонял этой же оправкой до самого конца гриба, чтобы хорошо расклинило.

 

Да, показать бы это производителям! Причем из фоток видно что качество не самое плохое. Но по прямому назначению без доработок и приспособления всё равно использовать нельзя. Вот это и напрягает в строительстве больше всего! Любая мелочь требует внимания, казалось бы что проще: пойти и купить грибочки. Я когда крепил базальтовую вату на деревянный дом объездил весь город, потерял полный рабочий день пока не нашел нормальные грибки. У них внутренние гвоздики как будто из камня. Монтажники обрадовались.

Поэтому и хочется максимально упростить технологию. Избавиться от дополнительной обрешетки. От мокрых работ, потому что невозможно проконтролировать качество материалов и тяжело сам процесс.

 

Это точно, поэтому для поисков я использовал зиму и часть весны.

 

К сожалению эти дюбеля продаются на рынке, они не предназаначены для теплоизоляции... я вообще не знаю для чего они нужны?

 

К сожалению эти дюбеля продаются на рынке, они не предназаначены для теплоизоляции.... я вообще не знаю для чего они нужны????[/quote]

Это не дюбеля, это грибы, они именно для крепления пенопласта. Ну может и ещё для чего-то, не вдаюсь в дальнейшие подробности. Я вот их для крепления обрешётки использовал.

 

Это не дюбеля, это грибы, они именно для крепления пенопласта. Ну может и ещё для чего-то, не вдаюсь в дальнейшие подробности. Я вот их для крепления обрешётки использовал.[/quote]
Для крепления теплоизоляции используют дюбеля из холодного полиэтилена, он не даёт усадку и не боится мороза. Дюбеля на фотографии сделаны изт другого материала, у нас как и Вас все рынки завалены этой хренью, но использовать на фасаде это нельзя!

 

В таких системах применяются тарельчатые анкера с металлическим сердечником (термоклип, йот и д. р.) распорная зона должна быть не менее 100 мм для газосиликата. А вы посчитали где будет точка росы при данной толщине утеплителя?

 

Алехандрович, поравьте пожалуйста, если не прав, но ЭППС запрет влагу не в помещении, а в стене и в маленькой воздушной прослойке между ЭППС и кирпичной стеной. Т. е. влага начнем там скапливаться. Так?

 

ЭППС запрёт влагу только с одной наружной стороны. Со стороны помещения стена остаётся паропроницаемой. Как показывают расчеты кирпичная кладка и клей между ЭППС и кирпичом будут не на много холоднее чем воздух в помещении. Это получается из за того что ЭППС имеет хорошие теплоизоляционные свойства не только в сухих лабораторных условиях но и в реальных влажных условиях эксплуатации. Поэтому он не пропускает мороз к кирпичу. И одновременно с этим полнотелый кирпич со слегка повышенной влажностью толщиной в 25 см имеет довольно таки высокую теплопередачу, и тепло находящееся в помещении прогреет его. Раз уж кирпич и клей будут приблизительно той же температуры что и воздух в помещении то и влажность будет стремится выровняться.

Проведём эксперимент: возьмём кирпич и с одной стороны очень качественно наклеим очень хорошую пароизоляцию. И положим этот кирпич в тёплом отапливаемом помещении например на стол. Температура кирпича будет такой же как и температура воздуха. Даже если кирпич изначально был влажный он высохнет. Отдаст свою влагу в помещение. Влажность материалов при одинаковой температуре пытается уровняется. Температура одинаковая, значит Нет причин для накопления влаги.

Теперь этот же кирпич используем для кладки стены. Если он будет охлаждаться со стороны улицы, то он будет влажнее чем воздух в помещении, если оставить пароизоляцию со стороны улицы то он будет накапливать влагу. Если убрать пароизоляцию то он всё равно будет собирать влагу со стороны помещения, но и отдавать её на улицу.

Но ели же он будет тёплый (к примеру закрыт достаточным слоем ЭППС) то какая разница где он находится? На столе или возле стола, в шкафу или возле шкафа, возле стены или в стене? Разницы никакой.

Вот второй раз выкладываю расчеты где будет какая влажность и температура:

http://теплорасчет.рф/?rid=20111229012432obuuzLu&z=1

http://теплорасчет.рф/?rid=20111229012440nubADif

 

Алехандрович, в статике расчеты выглядят убедительно.

А что интересно будет в динамике, когда жизненые ситуации приводят к конденсату, а потом ЭППС не выпускает влагу, а удерживает ее в стенах?
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20120111112123Lxdkplb

 

Влагонакопление в стене ни к чему хорошему не приведет. Грибок и плесень, разрушение газосиликата...

 

Чтобы фасад утеплить ЭППСом понадобится три основных условия
1. Толщина утепляемой стены должна быть очень тонкой, стена дрлжна быть реально очень холодной
2. ЭППС должен быть минимум 100 мм, но лучше 150 мм!
3. ЭППС должен быть тщательно зашкурен ножовкой с обеих сторон и в системе не должны устанавливаться дюбеля, все щели тщательно запенены хорошей монтажной пеной. Дюбеля, щели между листами ЭППС будут мостиками холода и местами образования конденсата, приведут к влагонакоплению в стене.
На фасаде работают в лучшем случае хорошие парни, а не зубные техники, на многие мелочи они попросту забивают. Чтобы не было проблем проще использовать предназаначенные для этого утеплители ПСБ-С М-25Ф и фасадную минераловатную плиту!