1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 18

Нужна ли теплоёмкость дому и утеплителям, в частности

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Андрей., 27.12.11.

  1. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208
    Адрес:
    Торонто
    В этой теме мне не хватает объяснения зачем при наличии совершенной системмы отопления нужен теплоаккумулятор. Какую роль он будет выполнять?
     
  2. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При наличии совершенной системы отопления дополнительный теплоаккумулятор не нужен.
    Прежде всего потому, что он неизбежно должен уже присутствовать в совершенной системе отопления. :)

    Почему должен? Причины могут быть самые разнообразные ... например различные тарифы (день/ночь) на эл/эн., ... кратковременные отключения от энергии, ...
     
  3. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208
    Адрес:
    Торонто
    я же и спрашиваю: Зачем? И какое его там предназначение?
     
  4. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Частично ответ в посте выше, частично в другой теме:
     
  5. rawwzz
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    14

    rawwzz

    Живу здесь

    rawwzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Миргород
    Не нужен конечно. Просто мы когда утверждаем нужность теплоёмкости дома исходим в основном из наших реалий а не от теоретического максимума достижения комфорта. Так как Совершенная СО неоправданно дорога. Это всё равно, что ювелирное украшение сделать из золота 999 пробы...Но обычно хватает 583ей,
    надёжней и практичней.
     
  6. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какая она, совершенная система отопления? :nono:
    Сама постановка такого вопроса продуцирует тонны флуда.
    Самая экономичная? - не будет экологичной
    Самая экологичная? - не будет дешевой
    Самая комфортная? ...
    ...:aga:
     
  7. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Я так думаю, самая совершенная система отопления в организме у нас. У животных еще совершеннее (например собака). Утеплитель входит в комплект...
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.361
    Благодарности:
    3.670
    Адрес:
    Самара
    Вот опять искажаете!:nono::aga: Я вот задумываюсь, ставить мне кондёр или нет, хотя у меня их есть несколько для себя отложенных. Всё потому, что в самую жару небыло необходимости в нём. В бетонной квартире нагреваеться, и отдаёт потом жару в помещение. Потому что не теплоизолировано. Да вы и сами всё знаете, только признавать этого не хотите:hello:
     
  9. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.938
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Тогда приведите пример этой неоправданно дорогой системы....... а потом я своей.
    А если посчитать стоимость гипотетического дома в 100 м2 по каркасной технологии с автоматической СО и дома из теплоемких материалов потом еще утепленных Эковатой (слово-то какое, кто-ж так назвал-то) то я думая польза будет не в пользу теплоемкого дома раз в несколько......... А если еще и сроки строительства посчитать.......

    А что самое интересное, что в любом дом даже теплоемком если в нем больше 2-3 комнат и печка не посередине этих комнат (хотя даже и в этом случае), для комфортного проживания уже нужна автоматическая СО. Если отапливаться эл-вом то она уже есть.
     
  10. Dozen
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    878

    Dozen

    пытаюсь думать

    Dozen

    пытаюсь думать

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Москва
    На теплоемкости гольфстрима пол-европы живет.
     
  11. rawwzz
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    14

    rawwzz

    Живу здесь

    rawwzz

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Миргород
    Отапливаться электричеством?По моему это не позволительная роскошь.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Любая в доме с хорошими теплоемкостью из материалов с хорошим теплоусвоением. Впрочем это два тесно связанных параметра.
    Каркасный дом с утеплением эковатой (или, если Вам не нравится название - целлюлозным утеплителем), а еще лучше, с применением снаружи и изнутри слоев МДВП, по своей цене будет однозначно дешевле комбинации: дом + СУ СО + принудительная вентиляция всего дома + кондиционеры.
    А эксплуатация такого дома за вычетом затрат на электропитание последних двух пунктов выйдет гораздо дешевле.
    В нашем больше 2-3-х. Отопление газовое. Никакая СУ не нужна.
    Была печка (небольшая) , правда с водной СО. Все было комфортно. Хотя, как сейчас мне понятно, не все было грамотно в плане теплозащиты.
    Не высасывайте из пальца того, чего не может быть.
     
  13. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Хороший пример. :hello: Если так, то теплоёмкость нашего дома работает на общественные нужды, сглаживая скачки жары(погоды) в масштабах всего города. А если дом снаружи защитить от солнечных лучей(например побелкой) и от горячего воздуха(утеплителем), то теплоёмкость будет работать на хозяина дома.
     
  14. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.208
    Адрес:
    Торонто
    Ребятки! Вдумайтесь в то,что вы сами же и утверждаете!!!!!! Теплоемкость и теплоинерционность нужна для "сглаживания скачков температуры". Нужна ли теплоинерционность ,если таких скачков не наблюдается??? Не характеризует ли как далекую от совершенства СО тот факт ,что в СО существуют скачки температур? Вы все время пытаетесь всех убедить,что в несовершенной состемме СО необходим теплоаккумулятор! Но,ведь это не нуждается в утверждении. Это общеизвестный факт,против которого и так никто не спорит!!! Вопрос: Нафига теплоаккумулятор,когда СО в состоянии обеспечить отсутствие колебаний температур в помещении???? Что это значит? Это значит,что совершенная СО выдает в режиме реального времени абсолютное,строго дозированное количество тепла,не тратя никаких дополнительных перерасходов енергоносителей и является самой економичной и рацоинальной.
     
  15. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    1. Тут надо уточнить, что теплоёмкость ни кому не обещала :) , что не будет жарко. Например Солнце обладает большой теплоёмкостью, но там жарко. Теплоёмкость https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EF%EB%EE%B8%EC%EA%EE%F1%F2%FC обещала, что не будет скачков(синусоиды) температуры. Например: я летом делал металочерепицу зелёного цвета. Она на солнце очень нагрелась, что обжигала руки. Пришлось работать в перчатках. А вот в армии летом на танке зелёного же цвета не обжигало руки. В обоих случаях метал зелёного цвета, но у танка теплоёмкость выше(40 тонн). За ночь танк остывает. Но если воздействие длительнное, то теплоёмкость ранно или поздно набирает своё. Или отдаёт. Ведь танк за зиму всё же остывает и не бывает тёплым. И Байкал в итоге остывает и замерзает. 2. Ещё надо определить , что помимо теплоёмкости для сглаживания скачков(синусоиды) важно понятие - теплоусвоение http://dic.academic.ru/dic.nsf/stroitel/644. Например: два одинаковых листа метала. Один зелённый, другой блестящий зеркальный. Одинаковая теплоёмкость у них. Но зелённый раскалится, а зеркальный нет. Например: в доме подвешиваем два одинаковых металических шара, одинаковой теплоёмкости. Один голый, а второй утеплён пенопластом Х сантиметров. Температура воздуха повысилась в доме на 10 градусов. Оба шара нагреются на 10 градусов. Но шар утепленный пенопластом сделает это намного позже. Получается, что внутреняя сторона стен дома должна быть с большим теплоусвоением(кафель и т.д. ) 3. Помимо теплоёмкости для внешних(внутренних нет) стен дома разумеется важна теплопроводность http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Теплопроводность/. Тут наверно все разбираются. Сочетание двух физически параметров материала(теплопроводность и теплоёмкость) дают нам - 4. важный физический(строительный) параметр температуропроводность http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EC%EF%E5%F0%E0%F2%F3%F0%EE%EF%F0%EE%E2%EE%E4%ED%EE%F1%F2%FC . Этим обладают растительные утеплители. Так сказать два в одном: и тёплые и теплоёмкие. Собственно поэтому тема не просто "Теплоёмкость дома", а "Теплоёмкость дома и утеплителей". А утеплители называл в начале темы Sailor. Он в них разбирается, как я понял. У него и тема по ним есть. Я какие знаю: дерево(бревно, опилки) , эковата, лён, джут, костра льна, конопля, плиты из древесных волокон и льна. П.С. Вроде сам разобрался наконец то в теме. Хотя может и напутал что. :hello: