Нужна ли теплоёмкость дому и утеплителям, в частности

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Смешно...а в том же "теле", днём, в вашей палатке, образовалась такая жара, что надо как раз и охладиться в ночной прохладе, да?
"Нагретые стены"?Это вы всё про свою хрущёвку плачетесь?
Рецепт один- меньше строчить на форумах, больше работать и переехать из своей хрущёвки в...брежневку..

 

Да нет, сравнивать каркас как раз имеет смысл с домами из газобетона, потому что последние - самое популярное решение на рынке сегодня. Дом из полнотелого кирпича обойдется значительно дороже и газоблочного и каркасного.

У меня даже под полом в обычной неутепленной ленте зимой +3 градуса, я на 100% уверен, что под УШП будет как минимум 5 градусов. Да даже под отмосткой под куском пенопласта 10 см УЖЕ будет 5 градусов. Откуда ваши данные, что не будет? Сами придумали? Так вот, я утверждаю, что рассчет с помощью smartcalca не только относительно точен, но и даже рассчитывает с запасом, потому что внешний воздух по умолчанию значительно более холодная среда, чем грунт, поэтому осмелюсь сделать вывод, что мой расчет верен.

Ну не позорьтесь, пожалуйста.
Во-первых я не делил килограммы на килограммы, я УМНОЖАЛ килограммы на [кДж/кг*C] элементарные знания физики позволяют нам сказать, что получим величину с размерностью [кДж/C], килограммы сократятся (потому что находятся в числителе и знаменателе дроби) я всего навсего написал неверную размерность в конце расчетов и все, ошибок в расчетах НЕТ. И вы НЕ написали почему он неверный.

А при чем тут стены? Вы сами запутались в показаниях. В каркасном доме стены нагреваться не будут, они же не теплоемкие и хорошо утепленные. Вот в каменном доме стены будут вбирать в себя тепло с нагревом стен и потом отдавать это тепло, частично в комнату, частично на улицу.

Не понял при чем тут эта аналогия. УШП является прекрасным аккумулятором тепла и при повышении температуры в доме УШП будет нагреваться, нейтрализуя повышенную температуру ровно так же (и даже более эффективно) чем это делали бы стены.

Что-то вы смешали все в одну кучу, причем какие-то непонятные выводы из этого сделали после всего. Стены каркасного дома точно также (и даже лучше газобетонных, потому что за те же деньги каркас можно лучше утеплить) мешают проникновению тепла в дом. И с чего это вы решили, что это будет происходить с меньшей скоростью в случае газоблока? Циферки приведите, а то это опять пустопорожние выдумки.
И с чего это вы решили, что "теплоустойчивые материалы" это тоже самое, что "теплоемкие"? Я вот утверждаю, что минвата отличный теплоустойчивые материал и что дальше? Опять путаете понятия?

 

Ды к Вы +10 заложили

Задача. Глубина залегания пенопласта допустим 20 см. Толщина пенопласта 10 см. Т. о. расстояние от поверхности земли до начала земли под отмосткой - 30 см грунта. Может быть даже влажного.
Будет ли температура в этом месте +5 по Цельсию при -20 "за бортом"? А на удалении 0.5 метра от края отмостки?

На том основании, что расчет в смарткалке не использует нормативных методик расчета полов по грунту, я утверждаю, что расчет не верен

Я? Т. е. это не Вы, а я для обоих величин указал одну и ту же размерность? И обозвал обе величины "удельной теплоемкостью" тоже я?
Это называется: "С больной головы на здоровую"
При приведении размерности килограммы именно делятся на килограммы. Потому как у у массы они в числителе, а у удельной теплоемкости - в знаменателе.

Ну хотя бы потому, что Вы понятия не имеете, как должен вестись такой расчет. В т. ч. расчет тепловых потерь. Возьмите какую-нибудь конструкцию. Поиграйтесь со значениями наружной температуры. И посмотрите, что произойдет со значением тепловых потерь. А как поймете, что произошло, сами подумайте, куда можно выкинуть Ваши +10 для одной конструкции и -10 для другой.

 

Из какого источника взята эта статистика? Или это, чисто, ваши умозаключения.

 

Ну и что? Вполне могут быть +10 под слоем пенопласта в 20 см и бетонной плитой. У вас в погребе под метровым слоем земли температура какая? А ведь земля худший утеплитель, чем пенопласт. К тому же пенопласт зарыт в землю и лежит не на грунте, а на песчанной подушке (сухой если что, потому что песчаная подушка делается поверх щебенки). Так что вы не правы.

Охохохо. Да вы конструкцию УШП посмотрите, а то смешно читать, ей Богу. Никакого влажного грунта под ППС не будет, потому что ППС кладется на песчанную подушку (10-15 см) а песчанная подушка кладется на подушку из щебня (еще 10-15 см). Откуда при таком дренаже возьмется мокрый грунт?

А вы приведите методику рассчета для полов по грунту, и мы сравним. И да, УШП это не полы по грунту, это УШП. Пока от вас снова пустые рассуждения типа "Все неправильно! Не знаю как правильно, но у вас неправильно!"

Удельная теплоемкость это величина табличная, которая взята для расчета, она для газобетона известна. Во втором случае, в самом конце расчетов это конечно не удельная теплоемкость, это теплоемкость конструкции в целом. И да, она рассчитана верно. Если есть что возразить по сути - возражайте, только с цифрами, а не голословно.

Ох, ну до чего веселите вы меня сегодня.
Это задача из курса физики за 10 класс.
Имеем кг*кДж/кг*С. Килограммы находятся в числителе и знаменателе дроби. Что происходит в этом случае (вопрос для 15 летнего подростка), отвечаю: в случае размерностей они сокращаются и килограммы пропадают, получаем размерность [кДж/С]. Честно говоря не думал, что такие детские задачи вообще могут быть предметом обсуждения. Если вам это поможет, могу еще одну детскую задачу объяснить:
Пусть в нашем примере,
Плотность измеряется в [г/см3]
Масса в [граммах]
Объем в [см3]
Плотность = масса/объем
Отсюда масса = плотность * объем = [г/см3] * [см3] = получаем массу в [граммах]
см3 кубические оказываются у нас тоже в числителе и знаменателе и потому сокращаются.
Так доступно?

Почему же я понятия не имею. Имею и даже рассчитал, от вас же я ни одной цифры не увидел, только пустословные обвинения, которые я с легкостью опровергаю. Ваша же неспособность решить простую задачу по физике для 10-го класса навевает некоторые сомнения в вашей компетентности в этом вопросе.

При чем тут статистика? Я сравниваю по цене. Если вас интересует доля рынка, то читал статью пару месяцев назад, у каркасников ничтожная доля рынка, что-то около 5%, у каменных домов больше 50% по РФ. Правда, есть надежда что каркас прирастет, потому что последние годы растет и отбирает долю рынка у бревенчатых срубов (около 10% рынка). Если найду статью, скину ссылку, интересная была статейка.

 

У меня дом из арболита, летом кондиционер на охлаждение мне на фиг нужен уже несколько лет.
В этом году кондиционер поставил на обогрев в межсезонье, пока просто восторг, жду морозы...
Зато теперь, если будут торфяные пожары, кондиционер должен помочь...

 

@Underside, тяжко с Вами беседовать.
Знаниями не отягощены. Ошибки не признаете, переваливая их на других.
Тезисно:
1. Погреб роют, чтобы хранить продукты в холоде. Чем глубже - тем холоднее. Стяжку отделюют от грунта, что бы тепло от ТП или из помещения (если нет ТП) не уходило в грунт. Который под стяжкой и утеплителем холоднее, чем в подполе. А почему? А потому, что из потоком тепла из помещения не греется.
2. Неправильно написали название параметра Вы. И единицы измерения написали Вы. Но ошибки признавать Вам не с руки (молоды потому что еще). Поэтому решили перейти в нападение: обвинять других в безграмотности.
3. Считать Ваши конструкции смысла ни мне ни кому-то иному нет. Слабая теплоустойчивость стен в первом варианте приведет к тому, что плита ТП комнатной температуры создаст комфорт только в паре-тройке (ну может слегка больше) сантиметров от поверхности пола. А в остальном объеме помещения будет жара. Лежать на таком полу может и будет комфортно и прохладно, а вот заниматься жизнедеятельность в доме - нет. А уж про двухэтажный дом я вообще молчу. На втором этаже будет ад. Но Вы это упорно игнорируете,
4. Если я не могу даже задачку 10-го (вообще приведению единиц чуть ли не в начальной школе учат) класса, то что же Вам не претит пользоваться смарткалком?
Удачи

 

Да ну, высокая теплоемкось дома позволяет летом обходится без кондиционирования или минимум его...

 

Какая свежая мысля!

 

Признаю, если они чем-то подтверждены. Ваши же слова голословны и ни на чем не основаны.

Ох, лол. Вот это вы жжоте. Погреб роют, чтобы использовать толщу земли в качестве теплоизолятора. Погреб должен не поддерживать холод или тепло, а поддерживать стабильную температуру ВНЕ зависимости от того, что у нас на улице. Зимой погреб у вас защищает от мороза продукты точно также, как летом от жары.

Мухахахахаха. Прекратите это цирк, уже не могу больше смеяться. Грунт не глубине теплее не потому, что он нагревается из дома, а потому что мороз с поверхности не промораживает землю глубже точки промерзания (в разных регионах она разная). Если вы накидаете сверху грунта пенопласт, то он еще меньше будет промерзать, а может и вообще не будет, если достаточно утеплителя уложите.

Все, что я написал неправильно я в последствии признал и исправил. И на итоговые расчеты это не влияет НИКАК. Вы же голословно пишите, что я не прав, не используя для этого никаких реальных доказательств и цифр.

Что за чушь? Откуда вы это взяли? Плита достаточной толщины на полу создаст отличный тепловой аккумулятор и будет обеспечивать оптимальную температуру и летом и зимой. Я вам уже в цифрах все изложил. Или будьте добры привести расчеты или все вами написанное чушь. И что за термин такой "теплоустойчивость стен"? Сами придумали?
На втором этаже проблемы возможны, но это опять же - решаемо и без теплоемких стен. К тому же теплоемкость каркасника, как выяснилось не сильно отлична от газоблока.

А это тут причем? Умение решать задачи и пользование калькулятором никак не связаны. Неумение решать элементарные задачи показывает ваше полное непонимание сути проблемы, использование же калькулятора просто упрощает расчеты.

Возражения с цифрами и по сути будут? Если нет, то прошу больше не отнимать моего и других читателей времени.

 

Хренасе, товарисч проснулся ... каких-то три с небольшим месяца ...

Были и не раз. Неужели не хватило трех месяцев, чтобы прочитать?

Да вам больше ничего и не остается

Да вы как тот самый "неуловимый Джо":
" - А почему он неуловимый?
- Да потому что он нафик никому не нужен."

За себя говорите. Остальные своими мозгами подумают

 

Хотя бы один пример, будьте добры. Иначе - снова тратите мое время.

 

Курите форум.

Вы не хозяин своему времени?
Пичалька

 

Внимательно "курил" всю эту тему и никакого подтверждения ваших слов не обнаружил. Так что поконкретнее. Или опять - крикнули чушь и в кусты?

 

Вы лентяй?