Нужна ли теплоёмкость дому и утеплителям, в частности

"Поздно, Вася, пить боржоми, когда почки отказали".
До строительства думать надо. Что бы потом печь на +30 не разгонять и к утру не ниже +18 иметь.

 

Т.е. если остыло - включаем на обогрев. Если слишком нагрелась - включаем на охлаждение.

Ведь если я создам уникальный случай и у меня ни ватта тепла не будет уходить, то после поджарки двух кусочков хлеба в тостере у меня будут включаться кондеи на охлаждение?

 

Брехня! Экономичность потраченных енергоносителей зависит исключительно от теплопотерь дома.Все.

 

Правильно. Но как изменятся теплопотери при резкой смене температур в нетеплоинерционном доме и снаружи дома? Тот же пример с включенными электроприборами (печка, тостер и т.п.) - резко увеличивается температура внутри помещения выше комфортного уровня, следствие - открытие окна (проветривание) - дополнительные потери тепла. Резкое уменьшение температуры на улице - такое же резкое снижение температуры в доме - соответственно резкое увеличение теплопотребления от системы отопления (котел/печь большей мощности нужна). Если это не эл-во - падение КПД системы отопления (резкие изменения мощности отопительной системы в течение дня). Летом таже история, только наоборот (кондиционирование). Система работает на постоянных синусоидах вместо близких к линейным функциях. Как-то у вас в Америках, совсем узко мыслят...

 

О! Еще одну тему открыли

Коллега, Вы движетесь в правильном направлении, респект Единственное, после всех Ваших упрощений в расчете, это осталось заметить - и учесть в расчете!, что все же стена дома никогда не бывает только из минваты или только из пенопласта - всегда есть наружная и внутрення отделка/облицовка. Поэтому сравнение сплошной стены из минваты со сплошной стеной из арболита не очень корректно и не имеет практического смысла.. А вот если добавить эти слои - дерево, штукатурка и т.п. - в расчет, то все и встанет на свои места. И как Вы уже неоднократно справедливо замечали, существенное значение имеет качество утепления, т.е. сопротивление теплопередаче. При плохом утеплениии, внутренней отделки - например, вагонки, ГКЛ и т.п., - может не хватить для теплоустойчивости. А при хорошем - на уровне современных норм и выше - скореее всего хватит.

 

Да, конечно. Я же там всё посакращал. Одни стены оставил. А так то там много чего учитывается. И внутренние стены и теплоёмкость мебели даже и т.д. Просто в теме говорили, что надо стремиться к космическому кораблю т.е. идеал - это дом с нулевой теплоёмкостью. Теплоёмкость тоже имеет азумный предел(экономический), как и утепление. Вон у vic_ag64 скачал книгу с файлообменика там пишут, что достаточна теплоинерция 3<D<4 , а при D>7 вообще в земных условиях скачков не будет.

 

Совершенно верно! Но также и привычки и стиль жизни могут повлиять на выбор человека, нужны ли ему массивные стены, или теплоемкости внутренней отделки будет достаточно. Ведь возможность относительно быстрой регулировки температуры зимой для многих - не всех, конечно, - может быть большим плюсом. Например, люди поехали на выходные в гости в друзьям. Или улетели на недельку-другую на юга или в Альпы покататься. Или не все помещения, например, гостевые, постоянно используются.

Это не говоря уже о том, что небольшие суточные перепады температуры некоторые считают полезными для здоровья.

 

Нет.... Говорилось что в современных реалиях (при современных системах отопления - газ, эл-ро конвекторы и т.д.) при хорошем теплосопротивлении теплоемкость НЕСУЩИХ конструкций как таковая значения не имеет.
Вы же сами писали стена мин. вата 15 см (хотя как правило 20). а стена опилкобетон 45 см. Кто делает стену опилкобетон в 45 см.
Ну а на потолок 90 см............
А так каждый решает для себя сам....... что лучше в сибири 20-25 см. пенопласта или 75 см. опилкобетон???????

 

Количество энергоносителей- да, но цена на энергоносители разная. Во многих регионах перерасход дров в инертном доме будет дешевле чем оптимальный расход электричества/газа. И сейчас дрова можно считать более "зеленым" видом топлива чем газ, так как они возобновляемы.

 

Не скорее всего, а точно - не хватит.
Слишком маленькая плотность у минват, которые пихают в каркасы. Даже с учетом дерева каркаса, обшивки, разница все равно в разы получится.

 

Счтиал, считал. А вы так ничего и не поняли. Да уж.

Это ещё надо посчитать. Где посчитано, что будет? Может будет экономия?

 

Да понял я... Просто Вы считали дома по равному R... А в реалиях все не так... И если это учесть и учесть все допущения то Дельта для каркасника такой ужасающей уже не будет... (плюс потолок не посчитали а это до 50% от стен + пол) и т. д.

 

И все это актуально только при низком термическом сопротивлении стены, иначе она и отдать толком ничего не сможет и нагреваться будет долго. А низкое ТС - само по себе плохо, оно значит что дом быстро остывает. И это подтверждается моим опытом: я сравнивал скорость остывания дома из несъемной ППС опалубки и кирпичного. Чтобы сравнить температуру в доме при остывании последний должен был бы быть с метровыми стенами, тогда как ППС достаточно 15см бетона и 10см ППС.

 

Уважаемой, у стены из минваты и эковаты одинаковой толщины "термическое сопротивление" - одинаковое.
А разница - как в описанном мной процессе.

Мд-о-о-о.
Какова статистическая выборка Вашего "опыта"?

 

Вот СНиП. То есть как оно должно быть. Если не так, значит печь построили плохую. По СНиП перепад температуры при печном отоплении не более 3 градусов за сутки. Но 3 градуса это максимум, а лучше меньше. https://repola.narod.ru/snip.htm