Нужна ли теплоёмкость дому и утеплителям, в частности

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А по делу?

 

Дом имеет теплопотери. Их нужно восполнять.
Как только перестанешь восполнять, начнут остывать.
Народ надеется греть стены один раз в сутки- двое.
Наверное стены нужно нагреть до 40- 50гр., что бы через двое суток в доме было 20гр.
А при такой температуре стен и теплопотери будут выше, из за дельты большей.
А какая температура будет в доме в начале первых суток?
Может 30гр., может более.
Алексей собирается в стены 70гр. воду гнать.
Рядом с фундаментом цветы зимой распустятся.

 

Потому как греете вы воздух в комнате а уже он стены... Поэтому стены будут всегда холоднее чем воздух который их нагревает... (возьмите пирометр и померьте...) ... а когда вы отопление отключили стены начинают остывать наружу (а об холодные стены начнет остывать воздух в доме) и опять же на поверхности стены t будет меньше чем в комнате ...
Не зря же люди придумали ТП и теплый плинтус (стены)... У меня в спальне поддерживается t с точностью в 1 градус... Потому как жене при +24 холодно а мне при +26 уже жарко... Попробуйте засчет теплоемкости поддержите такой гестерезис... Мне честно говоря пофигу какая теплоемкость у моих стен... потому как Температурный режим я держу за счет термоголовок и терморегулятора для котла...
Вот сейчас в СО температура 40 град... а батарея чуть теплая... термоголовка (мать ее ) работает ...

"Приведите пожалуйста пример нормальной периодической системы отопления"

Если бы у меня была периодическая система отопления... то я бы ее заменил на не периодическую...... А если совсем уже ни как ... то самый лучший вариант это ТТ+ТА...
и КПД на уровне и в доме всегда тепло не зависимо от теплоемкости...

 

В реальности все проще.
В новый год в гостях в Нижнем Новогороде наблюдал что в квартире тепло только при одном включенном радиаторе (квартира 120 квадратов). Дом кирпичный, лет 10 назад построенный.
Хозяева пояснили, что радиаторы были включены где-то месяц - до начала декабря.
Из особенностей квартиры поразили внутренние стены см в 60 кирпича.
Квартира без теплых полов.

 

Квартира без теплых полов.
Они, что на первом этаже живут?
Аналогичный пример. Лет пять назад.
Москва. Проспект Мира. Дом ещё пленные строили.
Жара давно закончилась. Но в подъезде и в двушке на седьмом не продохнуть.
Окна на одну сторону, кандишен нет.
Комната пыток.

Три года в бытовке живу. Стены- 5см. ваты.
Про отопление давно забыл.
Не нужно никого спрашивать-" Будем топить или нет".
Не нужно поленья подбрасывать и трубу вовремя закрывать.
Один раз выставил 23гр. и всё.

 

Нет, на пятом этаже.

Сейчас в железобетоне у меня зимой мерзну, а летом сдыхаю от жары, потому как эта сволочь успевает за полдня прогреться полностью и до вечера остывает.
Имхо - должен быть разумный компромис между величинами теплопроводности и теплоемкости в целом.

 

Значит у них всё тёплое, кроме одной уличной стены.)

 

по нормам температура стен должна не меняться более чем на 2 градуса, значит теплоёмкость должна быть такой, что бы за период между топками для компенсации теплопотерь хватило энергии от охлаждения стен на 2 градуса. Необходимость греть стены до 40-50 градусов говорит о их недостаточной теплоёмкости, да и глупость это печь градусов до 60 разогревает

Не факт, в теме об энергоэффективности ТП это обсуждалось. Будет зависить от используемого нагревателя.

Это же вы написали "С периодической системой отопления теплоемкость наоборот не нужна... Потому как остывшую "большую теплоемкость" быстро не прогреть... и даже нагрев воздух в помещении будет ощущение холода от остывших теплоемких поверхностей... Проще и дешевле сделать нормальную систему СО..." по моему утверждение противоречит самому себе, но вы знаете какую-то "нормальную" СО. ТТ+ТА это аналог теплоёмкой печи, с более гибкой доставкой тепла по помещениям, со своими достоинствами и недостатками.

 

Нормальная СО... это котлы на газе...солярке...отработке... эл. отопление... ТТ+ТА... (в наихудшем случае ТТ длительного горения) которая работает на нагрев воздуха в помещении с минимальным гестерезисом по t воздуха в данном помещении... и соответственно сама автоматически выбирает оптимальный для себя самой тепловой режим... Которая работает только на восстановление потерянного тепла... и чем меньше этот гестерезис тем лучше и для человека и для СО и для помещения ...

"Это же вы написали "С периодической системой отопления теплоемкость наоборот не нужна..."
Я имел ввиду систему отопления наездами... (дача) когда вы неделю не топили... приехали... а Вам кроме того чтобы нагреть только 225 м3 воздуха (если дом 90м 2) надо еще нагреть 200 тонн бетона в стенах...
Давно уже все согласились что для дач теплоемкость вредна...

 

А вот в чём собака порылась , я периодичной считаю разовую протопку в сутки. Если дом 90 м заморачиваться с ТТ и ТА никакого смысла не вижу, если автоматическое регулирование до 0.5 градуса не самоцель. А стабильную температуру плюс минус 2 градуса с печью не проблема получить.
Вобщем каждый остался при своём мнении.

 

Я про тоже и говорю... нужно учитывать экономическую целесообразность... если дом 90 м2. (а уменя изначально был 50)... это одно... а если уже больше 200 м2. (как сейчас)... и сложной конфигурации то это уже другое... Большой дом ... сам по себе большая теплоемкость... (но именно внутри)

 

А где здесь про теплоемкость-то ... Это говорит о том что у них теплосопротивление хорошее ...
А как вы думаете если бы у них вместо 60 см. кирпича было 25 см. пенопласта... сколько бы у них было включено нагревателей.....

Перечитал еще раз и не понял... внутренние стены 60 см... это что перегородки что-ли... а наружные...

 

С такой теплоёмкостью как у внутренних стен 60 см, можно и не повышать мощность системы отопления в пики морозов, т. е. как топили, так и топят, увеличенные теплопотери покрываются за счёт резерва тепла, запасённого в стенах. Короче, есть ещё один плюс у теплоёмкого дома- можно котёл, ставить не по самой холодной пятидневке, а более слабый, который будет соответственно дешевле.

 

+1
помимо плюсов, значительная теплоемкость дома при ПМЖ все же имеет и минусы. И забывать о них неправильно.

 

Нет не правильно... а если будет не пять дней а двадцать пять... а если будет двадцать пять дней холодно то... потом придется и во внутренние стены да еще и в наружные стены тепло загонять которое эти стены отдадут в комнату... как вы не поймете что теплоемкость это своеобразный теплоаккумулятор... который для того что бы начал работать сначала надо чем то зарядить... а в случае если он начнет греть комнату то в комнате уже будет холоднее чем он сам... и потом его опять надо накачать энергией...

ТА хорош только тогда когда на улице перепад с +30 до +20... а когда на улице минус... ТА не работает... ибо ему все равно нужна внешняя энергия... которую Вы ему своим отоплением и дадите...

"увеличенные теплопотери покрываются за счёт резерва тепла, запасённого в стенах."
Ключевое слово - резерва тепла ЗАПАСЕННОГО -... кем и как я думаю вы сами догадаетесь... а вот когда он (ТА... стена) этот резерв немножко истратит... как он его будет восполнять......

И еще навеяло... если рассматривать внутренние стены как этакий ТА (теплоаккумулятор) то выяснится что ни какой полезной работы он не производит. (по закону сохранения энергии)... А значит за определенный промежуток времени кол-во тепла отданного СО в комнату будет равно кол-ву тепла отданного этой комнатой на улицу не зависимо от теплоемкости данной комнаты...