1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 18

Нужна ли теплоёмкость дому и утеплителям, в частности

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Андрей., 27.12.11.

  1. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По закону Ома, ток прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению.
    Вы забыли про разность потенциалов.
     
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.921
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.921
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    В данном случае предполагалось, что dT одинакова для обоих случаев.
    И примеры с маховиком и форточкой очень верны...
     
  3. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.350
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.350
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :)]На безрыбье и рак-рыба.
     
  4. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ;) Каким это образом она может быть одинакова, если все дебаты на 60 страниц о том, что лучше - постоянная или переменная температура.
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.921
    Благодарности:
    6.893

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    17.921
    Благодарности:
    6.893
    Адрес:
    Минск
    Тогда уточните у "Василия-ник"...
     
  6. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    если дома находятся рядом - значит наружная температура одинакова.
    А температура в доме тем более должна быть одинаковой (комфортной) - мы ж стремимся ее удержать постоянной, по крайней мере я считаю, что в доме температура должна оставаться более менее постоянной. Колебаниями в +/-1град в данном случае можно пренебрегать, т. к. дельта Т (улица-дом) для отопительного периода будет 25 град, т. е. намного больше колебаний температуры в доме
    А вообще, не хотел говорить, что менее теплоемкий дом будет более затратным по отоплению. чтобы не раздражать сторонников нетеплоемких домов - отличие там не в разы, думаю, что единицы процентов будут. Это будет происходить в осенне-весеннее время, когда днем солнце может нагреть воздух в доме выше нормы и придется тратить энергию на охлаждение, а ночью греть. В доме с высокой теплоемкостью суточные колебания температуры в доме будут меньше, т. е. влияние открытых дверей и поступления тепла через окна в теплоемком доме будет незначительным.
    Что лучше - постоянная или переменная температура - так это в СанПине сказано, да и любителей сильных перепадов температуры в доме думаю буддут единицы
     
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.350
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.350
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    +1
    Для примера- мой дом, температура после окончания отопительного сезона установилась на 21 градусах первый (пока нежилой) этаж и 23 градуса-второй. Несмотря на довольно разную погоду на улице, то +10, то неделю жара, на первом этаже температура не меняется абсолютно, на втором, температура из-за окон на юг бывает повышается до 26 градусов, но быстро приходит в норму, как только Солнце перестаёт попадать в окна.
     
  8. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Щас сторонники не теплоемкого дома с "совершенной СО" скажут, что у Вас градусники неправильные:)]
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Да там и пренебрегать ничем особо и не надо. Интегрирование колебаний в первом и втором варианте даст разницу в процентах со многими нулями после запятой.
     
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вижу не все понимают, в чем мулька нетеплоемкого дома. А она именно в том, что температуру в доме можно БЫСТРО изменить. Ушел на работу, лег спать - температуру можно понизить. За счет этого экономить.
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.701
    Благодарности:
    13.129
    Адрес:
    Коломна
    Я вижу не все понимают, что температура воздуха в помещении и теплоносителя в СО меняется до нагрева \ остывания ограждающих конструкций. И скорость изменения температуры воздуха и теплоносителя мало связаны с теплоемкостью ограждающих конструкций. Так меняйте количество тепла, выдаваемое СО.
    Принципиальной разницы не вижу.
     
  12. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.350
    Благодарности:
    16.792

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.350
    Благодарности:
    16.792
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На первый взгляд всё логично, снижение дельты температуры на 10 градусов может вылиться в экономию на 15-30 процентов, но есть два момента- 1. Как можно снизить температуру в доме БЫСТРО? Просто отключив отопление? На сколько в нормально утеплённом доме упадёт температура к возвращению хозяина с работы? Т. е. за 3-4 часа можно теплопотерями снизить температуру на величину, от которой какой-либо экономии ожидать наивно.
    2. Ладно, как-нибудь снизили температуру на 10 градусов в доме с влажностью 70%, влажность резко повысилась, излишки влаги сконденсировались на холодных поверхностях- как думаете это очень полезно каркасным домам?
     
  13. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нельзя быстро изменять температуру - так и заболеть можно! Я ж написал, что СанПин и медиики не советуют.
    И не думали, что больше потратите на охлаждение когда дом весной и осенью от солнца днем перегреется, а ночью потратите на обогрев. С теплоемким домом может получиться, что и днем не надо охлаждать, и ночью нагревать. Аккумуляция солнечной энергии - вот это позволит сэкономить на отоплении.
    Про возможный конденсат при охлаждении вам написали, а еще ничего хорошо нет когда температура меняется сильно. СанПин требует чтобы в течение смены изменение температуры не превышало определенных значений, для легких категорий максимум 4 град, если это значение превышено, то требуется СОКРАЩАТЬ смену. Так что предложение экономить изменяя температуру в доме приведет к тому, что в таком доме нельзя долго находиться. В доме должно быть комфортно прежде всего. А экономить можно, но сохраняя комфортные условия
     
  14. vasiliy-nik
    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369

    vasiliy-nik

    нестандарт

    vasiliy-nik

    нестандарт

    Регистрация:
    01.12.09
    Сообщения:
    1.166
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из СанПиНа
    6.4. При обеспечении допустимых величин микроклимата на рабочих местах:
    • перепад температуры воздуха по высоте должен быть не более 3 С
    • перепад температуры воздуха по горизонтали а также ее изменения в течение смены не должны превышать:
    при категориях работ Iа и Iб - 4 °С;
    при категориях работ IIа и IIб - 5 °С;
    при категории работ III - 6 °С.
    При этом абсолютные значения температуры воздуха не должны выходить за пределы величин, указанных в табл. 2 для отдельных категорий работ.
    а вот и часть таблицы 2

    диапазон ниже оптимальных величин
    диапазон выше оптимальных величин
    20,0 - 219
    24,1 - 25,0
    Так что, в отопительный период допускается температура от 20 до 25 град, но настоятельно рекомендуется для легких категорий (а активность дома в основном под эту категорию попадает- тепловыделение до 136 Вт) удерживать температуру в диапазоне 22-24 град.
    ПыСы. А больше всего сэкономится если зимой не топить, а летом не охлаждать! :aga: И в этом случае, кстати, теплоемкий кирпич опять выиграет у нетеплоемкого каркасника, если они утеплены одинаково!
    обычно соглашался с Вами, вернее и в этот раз соглашусь, но сделаю замечание небольшое: менять количество тепла, выдаваемое СО можно до определенных значений, до максимальной мошности - так что, про это я и писал, что "совершенная СО" конечно же справится с дестабилизирующими факторами (солнце в окна или открытые двери) если "МОЩИ ХВАТИТ".
    "Съесть-то он может и съест, да кто ж ему даст" (С)
     
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С такой проблемой, предположу, нужно выключить увлажнитель или хотя бы включить вентиляцию.
    Цифр не знаю. Врать поэтому не буду.
    Но знаю, что смысл заключается именно в этом.
    На рабочих местах, может быть и так. Но тут нерабочее место - оно пустое. Некому выполнять роль рабочего.