1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 18

Нужна ли теплоёмкость дому и утеплителям, в частности

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Андрей., 27.12.11.

  1. glebomater
    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860

    glebomater

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    glebomater

    Заблокирован

    В борьбе бобра с ослом побеждает бобро!

    Регистрация:
    31.01.11
    Сообщения:
    6.087
    Благодарности:
    4.860
    Адрес:
    Городец
    http://www.accuweather.com/ru/ca/toronto/m5g/january-weather/55488?monyr=1/1/2014
    http://www.accuweather.com/ru/us/new-york-ny/10007/january-weather/349727
     
  2. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да не было там -50, америкосы бы все ласты склеили от такой температуры! :)]
     
  3. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.209

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.209
    Адрес:
    Торонто
    В Америке температура измеряется в Фаренгейтах. По-этому я некорректно высказался. Но - 20-25 Ц было.
    И в моей местности в тот момент было около -20. В любом случае не плюс, как Вы сказали. А мой дом держал тепло очень долго.
     
  4. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кто то тут ошибается, -50 по Фаренгейту это -45.56 по Цельсию.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Ну и чего у Вас там теплоемкого?
    Кирпич снаружи? Совершенно не имеет отношения к делу.
    Пеноизол, и ППС - даже не посредственные, а очень плохие по теплоемкости и теплоустойчивости материалы.
    Ракушечник - единственная надежда в этом плане. Хотя и не кирпич в плане теплоемкости.
    Про отделку так и не сказали. А она тоже имеет значение.
     
  6. xRom2
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    251

    xRom2

    Живу здесь

    xRom2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    609
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Ставрополь
    Ракушечник, 10см стяжки над ТП и 10 под ними, бетонные плиты перекрытия первого этажа. Монолитный цельный 80см в ширину и высоту цоколь. Штукатурка ЦПС - 10-15см, ввиду кривости камня. Плюс с двух сторон к дому примыкает монолитная плита, являющаяся верандой в 4 м шириной, через цоколь дома связанная с полами дома под ТП. Кстати читали вы невнимательно: теплоемкости более чем хватает, тепло запасается, только вот неудобно это нифига. Летом попорбую наклеить атермальную пленку на окна, а то сейчас при большой площади остекления пакеты сформированы так, чтобы не выпускать тепло из дома, то есть атермальное стекло стоит внутри и повернуто внутрь.
     
    Последнее редактирование: 27.01.14
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Внимательно.
    Удобно.
    Теплоемкий (точнее теплоустойчивый) дом тепло отдает медленно, и на изменение внешней температуры реагирует гораздо медленнее. У Вас что-то не так.
     
  8. haiku
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174

    haiku

    Живу здесь

    haiku

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Киев
    Уточните - вентиляция каким либо образом, на время "апокалипсиса" ограничивалась?
    толщина утеплителя? можно ссылкой, а то у вас там мемуары объемистые:|:

    У себя запланирована эковата 350-450мм:) готовлюсь к ледниковому периоду (да и энергоносители не собираются дешеветь)
    Для своего двойного каркаса нацелился, на панельно-лучистое отопление/кондиционирование и приточно-вытяжную вентиляцию с грунтовыми теплообменниками (жидкостной, воздушный)
     
  9. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.209

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.209
    Адрес:
    Торонто
    Я центральную вентиляцию почти никогда не включаю.

    100мм ватного утеплителя и 50мм пенопласта. Всего 150мм.
     
  10. haiku
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174

    haiku

    Живу здесь

    haiku

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Киев
    т. е. тратились на нее, только ради инспектора?

    У меня в отопительный период, ПВВУ - будет всегда работать
    чтоб фанкойл догрева воздуха, включался от -15С и ниже

    и ваши КОДы допускают такой необычный микс? надеюсь пенопласт вовнутрь?
    Щас по эковате разузнаю

    ТЕПЛОЕМКОСТЬ ДОМА будет в 1-1,5м3 тепло аккумуляторе
    200-300Вт мощности гарантированных источников электричества, для циркуляционников - обеспечу

    ТЕПЛОЕМКОСТЬ эковаты и так выше пенопластов и минват (она если и важна, то для сглаживания перепадов температур день-ночь)
     
  11. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.214
    Благодарности:
    593

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.214
    Благодарности:
    593
    Адрес:
    Пересвет
    По поводу теплоемкости земли. Третью неделю, после утепления потолка, наблюдаю за температурой в доме. Не отапливаю, пола почти нет, кое где набросаны доски на лаги. Стены из пенобетона 30см, не штукатурены, швы пытался замазать, но все равно попадаются сквозные щели, кроме них вентиляции никакой нет. Прошлой зимой температура в доме почти равнялась уличной. Сейчас температура -7 градусов утром и к вечеру поднимается на один градус за счет солнца. И так третью неделю, а на улице за этот период от -10 до -25 градусов.
     
  12. haiku
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174

    haiku

    Живу здесь

    haiku

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Киев
    это не вентиляция, а места утечки тепла.
    Вот почему важна герметичность жилых объемов
     
  13. Underside
    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    158

    Underside

    Живу здесь

    Underside

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.13
    Сообщения:
    317
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Воронеж
    На 60-той странице читать бросил, перешел сразу на последнюю. Сожалею, что оживил тему, может и не стоило.
    Мои соображения по теме теплоемкости таковы:
    Почему-то все сторонники теплоемкости рассматривают эту проблему через призму "сферического дома в вакууме". То есть огульно рассуждают на тему хороша ли теплоемкость или нет? А рассуждать нужно в другом ключе:
    НАСТОЛЬКО ли хороша теплоемкость, чтобы переплачивать за нее серьезные деньги, строя каменный дом? Самый важный вопрос: а не встанет ли мне эта теплоемкость в такую копеечку, что я смогу на разницу купить себе 10 генераторов, оборудовать себе подвал под домом и расставить эти генераторы по всем углам и на оставшиеся деньги смогу ЛЕГКО оплачивать свою жизнь 2-3 года в низкотеплоемком каркасном доме. Может стоить сравнить стоимость каменного дома с доп. утеплением (чтобы он по характеристикам теплоизоляции стен, потолка, кровли приблизился к каркаснику) и стоимость аналогичного по утеплению каркасника (он выйдет ощутимо дешевле). Может после этих подсчетов вы выкинете из головы все глубокие мысли о теплоемкости и уедете отдыхать на Канары (или куда там щас модно)?

    P. S
    Ну и напоследок: как же меня достали рассуждения, что нужно оставить дом внукам и правнукам. Это просто *. Я не могу больше, прекратите. Ваш 50-ти летний дом будет не нужен НИКОМУ, понимаете? Это будет ХЛАМ, с устаревшими нормативами утепления (ага, мы идет к пассивным домам), с устаревшей планировкой, с устаревшим дизайном. Вы сравните сейчас дома, построенные в 50-х 60-х годах. Хотели бы жить в таком? Может в чудесном срубе пятистенке, с крошечными комнатками, подгнившим нижним венцом? Или в потрясных домах в 2 кирпича, построенных ТЫСЯЧАМИ на просторах нашей страны? Неужели у вас совсем НЕТ идей, как улучшить жизнь своих детей КРОМЕ оставления им доисторического хлама? Оплатите им образование, дайте им денег на начало бизнеса, даже если они провалятся это будет НАМНОГО полезнее бесполезных квадратных метров. Да просто отправьте их путешествовать - это для саморазвития полезнее 100 тонн камня, я гарантирую. Что за извечная русская мастурбация на дом? Дом - это место где живешь. И ВСЕ. Не больше и не меньше. Он должен быть:
    1. Теплым
    2. Экономичным
    3. Приятным для глаза.
    4. Экологичным

    P. P. S.
    Про долговечность каркасников: одни из самых старых домов в мире - фахверк в Германии и Тимберфрейм на территории США, Англии, Ирландии. Это КАРКАСЫ. И эти дома стоят уже 400 лет, в случае фахверка там сохранился ОРИГИНАЛЬНЫЙ деревянный каркас. Кирпич (которым заполняли промежутки каркаса) и глину выкидывали, меняли, каркас стоит до сих пор.
    Ну и немного ссылок, чтобы не быть голословным:

    Старый timber-frame дом (каркас по сути), американский аналог фахверка:
    https://www.heritage-house.org/oak-frame-construction-and-repair.html

    Каркасник, построенный в 1871 году, до сих пор жилой:
    http://www.thisoldhouse.com/toh/tv/house-project/overview/0,,20703960,00.html

    Еще тимбер-фрейм дома в Англии:
    http://www.today.plus.com/houses/

    Еще Тимбер фрейм:
    http://www.periodliving.co.uk/renovation/expert-advice/timber-frame-maintenance

    Здесь обзор технологий каркасного домостроения (балун, платформ и тимберфрейм, а то начнутся инсинуации, что это не каркасы):
    http://thecraftsmanblog.com/framing-timber-balloon-platform/
     
    Последнее редактирование: 28.08.14
  14. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А зачем для теплоемкости каменный дом-то? Поставьте под полом пару другую бассейнов с водой укрытых пленкой, чтобы не парили.
     
  15. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.352
    Благодарности:
    16.793
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такой фигнёй действительно не стоило поднимать тему.
    Это 50 летний гнилой, скрипучий каркасник никому нах ненужен, в отличии от нормального каменного дома. Попробуйте даже новый каркасник продать, замучаетесь.