1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,16оценок: 25

Воздушное отопление загородного дома. Вопросы, ответы, практика

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Dozen, 28.12.11.

?

Нужен ли раздел "Воздушное отопление" на форуме

  1. Да, раздел нужен, есть вопросы

    635 голосов
    73,4%
  2. Да, раздел нужен, можно почитать

    209 голосов
    24,2%
  3. Вопрос интересный, но раздел не нужен

    6 голосов
    0,7%
  4. Раздел не нужен, в других раздела есть ответы

    10 голосов
    1,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    Да, магистральные скорости выше. На выхлопе и всасе на решетках - один хрен.
    Мой - да, по скорости, поэтому я и засомневался в его работоспособности. Сразу видно, что его делали вентиляционщики.
    Это когда на ламинарное течение газов кладется хрен.
    Сопротивление сети не зависит от скорости, от нее зависит падение давления. И вот странный парадокс - вроде бы надо с такими "дохлыми" вентиляторами отводики делать плавные, за аэродинамикой следить, чтобы сопротивление поменьше сделать. Ан нет. Боковое ответвление варварски врезается в магистраль под 90 град. без уменьшения последующего сечения магистрали. В общем, кошмарный сон вентиляционщика. Тем не менее это работает. И наверное это правильно. Только непонятно почему?
     
  2. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Все ведут расчёт по скорости. Другое дело как распределяют воздух. Ваш проект выполнен верно, за исключением неправильной компановки конкретных узлов, о которых я говорил.

    Сопротивление сети и падение давление это одно и тоже. Просто другими словами, кто как называет.
    Правильнее говорить сопротивление сети. Одна и та же сеть воздуховодов при разном колличестве проходящего воздуха (а следовательно и при разной скорости воздуха) создаёт разное сопротивление. Причём сопротивление возрастает не линейно, а квадратично.

    Вентиляторы применяемые в данных системах, в том числе и у вас не очнь то и слабые. При скоростях до 5 м/с все эти резкиее повороты, все эти врезки под 90 градусов создают нге слишком большие для такого вентилятора сопротивления. Так что заморачиваться с плавными отводиками и ответвлениями нету никакого смысла. Просто вентилятор продавливает. Потому и работает;)
     
  3. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    Сопротивление - причина, падение - результат. Это справедливо для любого течения чего либо, например для электричества, воды, воздуха... Не может сопротивление куска провода зависеть от силы тока, который по нему течет (если только это не СВЧ или ток такой, что греет сильно провод)
    Это то понятно. Но как считать при проектировании? Если местное сопротивление стандартного отвода известно, то канделябра - только из опыта. Если система простая, то наверное можно не заморачиваться. А если разветвленная? Сделаете, а на дальней решетке - шиш!
     
  4. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Провод имеет фиксированное сопротивление. Воздуховод, водяная труба не имеют фиксированного сопротивления. Оно зависит от колличесва проходящего газа или жидкости.

    Это из серии как лобовое сопротивление воздуха едущему автомобилю. Оно же не постоянно! высуньте руку и почувствуйте. Едешь 10км/ч, его не чувствуешь, разгонись до 100км/ч сложно руку держать. Казалось бы рука одна и та же. И сопротивдление у неё должно быть фиксированное, ан нет! тут играет роль сколько воздуха обдувает руку. То же самое и с воздуховоде или трубе.

    Ну канделябра то да, толькло из опыта. Потому и люблю ездитьт на объекты и смотреть как начерченные канделябры работают.
     
  5. Арви
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Арви

    Участник

    Арви

    Участник

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня вопрос почему все ставят такие дорогие канальные кондиционеры?

    У меня 6кВт на участке. Хочу поставить канальный кондиционер на второй этаж для кондиционирования/вентиляции и обогрева.

    Хочу купить вот такой - Samsung NS052SSXEC / RC052SHXEC работает до -15 (мне больше и не надо, дальше помощь камином).
    Вот так развести по комнатам:

    Канальный.jpg

    Что не так?
     
  6. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @Арви,
    "Я тебе один умный вещь скажу, только ти не обижайся."
    Работа проделана большая, но так дело не пойдет. Предложенная Вами схема - "это не заливная рыба, это стрихнин какой-то."
    У Вас дом на 180 м2 (примерно). Газа нет и не будет.
    Решение. Поставить геотермальный тепловой насос и подключить на него воздушку и ГВС.
    Цена вопроса на Ваш дом порядка 700-800 т. р., включая воздушку и бойлер ГВС.
    Получаете полный климат и ГВС в придачу.
     
  7. Арви
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Арви

    Участник

    Арви

    Участник

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ставить систему которая стоит половину стоимости дома) Спасибо, проходим мимо.
     
  8. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @Арви, У Вас не возникает ощущения, что не всё так просто в этом мире.
    Если бы реально можно было бы сделать систему за 50 т. р. оборудование + воздуховоды + монтаж итого 150 т. р., то все бы так и делали. Поставьте печь-камин "Амур" http://kamin-meta.ru/amur.html за 20 т. р. - дешево и сердито.
     
  9. ДобрыйУх
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    78

    ДобрыйУх

    Живу здесь

    ДобрыйУх

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    @АлексейСвитин, сопротивление есть константа, что воздуховода, что трубопровода, что электропровода.

    и определяется свойствами, материалом, конструкцией самого проводника.

    а вот при протекании через проводник, трубопровод, воздуховод чего либо, возникает падение напряжения, давления.

    и величина падения напряжения или давления зависит от сопротивления, которое постоянно, и величины потока.

    больше поток - больше падение.

    так, говорите, Вас пять лет учили проектировать воздушное отопление?

    бросайте баловаться маджикадом, а то вообще все забудете.
     
  10. ДобрыйУх
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    78

    ДобрыйУх

    Живу здесь

    ДобрыйУх

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    И это, господа воздушные отопленцы, уже который раз слышу от вас "воздушное отопление нельзя проектировать как вентиляцию".

    так может сорвете покрова с великой сакральной тайны: чем же "воздушное отопление" отличается от рециркуляционных систем с подмесом уличного, имеющих функцией поддержание температура воздуха в помещении и качества воздуха в помещении, ась?
     
  11. egor6165
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    11

    egor6165

    Участник

    egor6165

    Участник

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ...пипец...счаз начнётся...!... и грянул гром !
     
  12. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Для жестких - Да.
    Для гибких - Нет.
    Гибкий воздуховод (к примеру, гибкие воздуховоды Diaflex) имеет разное сопротивление в натянутом состоянии и расслабленном при одной и той же трассе.
     
  13. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Ничем. Но мне не нравится слово рециркуляция, хотя он в данном контексте всеми применяется.
    Это мне напоминает старый анекдот.
    Дед с бабкой живут у дороги, ведущей на кладбище.
    Бабка выглядывает в окно и говорит деду - Гляди-ка, обратно покойника понесли.
     
    Последнее редактирование: 15.12.13
  14. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Господа менеджеры и монтажники, может перестанете умничать там где ничерта не смыслите?

    Такого понятия как фиксированное сопротивление воздуховода нету! А если и есть может скажете чему оно равно? ну например для металлического воздуховода 200х200 длинной 10м. И напишите как вы это сосчитали формулу!Может я и правда совсем дурной стал и не знаю тех истин, которые монтажники узнают монтируя воздуховоды на объекте, а менеджеры когда продают своё оборудование...

    Сопротивление у воздуховода появляется только при прохождении воздуха! Конкретного количества! Рекомендую вам открыть по-моему 3й том Староверова! Или любой учебник по вентиляции!

    P. s. Маджикадом к сожалению ни разу не работал! все расчёты делаю вручную.(ну с помощью Экселя естественно)

    Извиняюсь если груб был, простите но накипело уже слушать чепуху...
     
  15. ДобрыйУх
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    78

    ДобрыйУх

    Живу здесь

    ДобрыйУх

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    263
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Москва
    @АлексейСвитин, Вы не волнуйтесь, при расчете вентиляции это особого значения не имеет, но все таки сопротивление сети воздуховода - фиксированная величина, а вот при преодолении этого сопротивления потоком воздуха возникает падение давления, больше поток - больше падения давления.

    но сопротивление не изменяется, сопротивление и падение давления - связанные, но разные величины.

    если Вы считаетесь врукопашную, то, по идее, должны это знать, коэффициент сопротивления трения на длину и на диаметр - это и есть сопротивление воздуховода, и зависит только от формы, размеров, материала воздуховода.

    и Вы мне демонстрировали чертежик сделанный явно в маджикаде.
     
Статус темы:
Закрыта.