Воздушное отопление загородного дома. Вопросы, ответы, практика

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Думаю, стоимость водяного отопления имеет некоторые финансовые границы - ну если только вентили не делать платиновые .. и вполне возможно сделать водяное отопление бюджетным, недорогим - на что очень многие у нас и идут ...
Воздушное изначально бюджетным редко быбавет - начиная с того, что под него надо проектировать место ... и стоимость разных вариантов может уходить в бесконечность ...
Правда при воздушке можно сразу постороить и вентиляцию и кондиционирование ... но кто в нашей стране будет тратить деньги на вентиляцию, когда вокруг и так свежий воздух, а форточка легко открывается ...

 

К сожалению мест, где можно открыть форточку, становится все меньше. Да и не всегда ее можно открыть - зимой например. А с массовым распространением пластиковых окон и отсутствием "щелевой" вентиляции становится актуальным устройство принудительной вентиляции. Летом становится невыносимо жарко, и все начинают развешивать на фасадах уродливые сплиты, превращая города в какие то гетто. Понятно, они получили квартиры такие, как есть и пытаются свою жизнь как то улучшить. Но если строишь дом с нуля, зачем наступать на грабли прошлых эпох? Сэкономишь сейчас, позже заплатишь, да еще дом изуродуешь. У нас воздух относительно чистый, но дома я дышу только фильтрованным воздухом. И когда летом приходится менять фильтры каждый месяц, понимаешь, что чистота воздуха - понятие относительное.

 

Понятно. Комфорт, я полагаю, определяется скоростью прогона тёплого воздуха.
Система из каминной вставки за 2-5 килобаксов с воздуховодами на второй этаж вряд ли самая дешёвая.
Речь может идти о том, как разогнать горячий/тёплый воздух от подобного источника тепла по смежным помещениям. Главная проблема на мой взгляд - это фильтры от пыли.

 

Да и воздух может быть чистым, но сейчас аллергия может возникать на любые природные частицы, которые никогда не считались вредными ...

 

От самой воздушки пыли больше не становится - она просто перемещается из одного места в другое, а вот при неправильном проектировании или хреновых девайсах шум и вибрация - это имхо намного более серьезная проблема чем пыль ...

 

Dozen, Абсолютно с вами согласен. Считаю воздушную систему лучшей системой для дома, объективно по многим параметром. И не только потому что я её проектирую, а реально.

А все беды и наговоры и проблемы от неправильного проекта! и кстати от монтажа. Проект красивый, а как сделают хоть плачь)

 

Сарычев321, Вы знаете, а мнение Roracotta основано не на пустом месте. Я от многих слышал, что американские компании не очень беспокоятся, в первую очередь, о шуме. Я встречал дома в России, в которых воздушка была спроектирована по американским стандартам. Как говорит молодежь - это жесть.
И по поводу дешевизны, она права. При одинаковой энергоэффективности (затрат на погоду в доме) дома с воздушкой обходятся примерно в 3 раза дешевле чем дома с водянкой. Построить дом класса энергоэффективности "А+" (СП 50-13330-2012) и соответствующий ГОСТ Р 54954-2012 "Экологические требования к объектам недвижимости" за 20 т. р. на м2 с воздушкой можно, а с водянкой нельзя.

 

Здесь вопрос несколько в другом - когда мы оцениваем дом с водяным отоплением, мы включаем в него вентиляцию и кондиционирование?
То есть надо сравнивать затраты на построение систем (водяное отопление) + (вентиляция) + (кондиционирование) супротив (воздушное отопление) + (вентиляция) + (кондиционирование)
И рекуперацию при водянке проектировать и строить более накладно, нежели при воздушке

У нас многое что, построенное по зарубежным мотивам, получается жестью .. или ведрами с гайками

 

Тут не поспоришь, взять хотя бы кондеи внешние блоки. Откуда они взяли такие нормы на них? Трактор наверное тише работает. Так никто не мешает брать внешние блоки сторонних производителей. Дороже, но тише. По поводу скоростей в воздуховодах - так не берите их изобрЕтение, как высоконапорная раздача. Берите наши стандарты по скоростям и будет нормально, но дороже. Не применяют они шумодавы, так примените их, будет дороже, но тише. И вот когда приведешь систему в пригодное для эксплуатации состояние, она и будет дороже водянки.

 

Ну, если "реально" то несомненно!

 

Под разный бюджет, разные системы отопления. Как в России, точно так же и в Америке. Бюджетный дом - печь посреди дома без обратки совсем и подача по минимуму. В Америке таких домов много. Дорогой дом - разветвлённая система с полным набором опций и автоматики. Есть высоконапорные системы Hi-Velocity. UNICO-совсем другая ценовая планка. есть геотермалка под воздушное отопление, там цифры даже произносить страшно. Потому утверждать воздушка для нищих я бы поостерёгся. Что касается лучше хуже, что спорить, хорошая традиционная система ну наверно всё таки предпочтительней. Сомневаюсь, что она будет дешевле воздушной. К чему вообще спор? Кто желает традиционную не пойдёт сюда, ну разве что какнуть. Кто желает воздушку - не пойдёт в темы про котельное оборудование, кстати даже какнуть)

 

Dozen, Говорить об инженерных системах в отрыве от стен, полов, окон и т. д. - это Российская классика. Целевая функция любого человека заплатить минимально разумные деньги за дом, в котором можно жить. платя в дальнейшем разумные деньги на содержание дома. Но наша строительная практика этого не приемлет. Одни изгаляются, выдумывая экзотические архитектурные проекты, другие пытаются это оконструктивить, а потом появляются, наконец, инженеры, которые пытаются вдохнуть жизнь в этот дом. Если бы такую технологию применяли автодизайнеры, автоконструкторы и автоинженеры, то автомобили все стоили бы как Бентли. Поэтому бюджетные автомобили это компромис между разными специалистами. Когда в строительном бизнесе придут наконец к осознанию этого, тогда у нас не будут строить энергоэффективные дома не по цене 75 т. р./м2 (пример, компания Baer - два коттеджных поселка в Подмосковье), а по 20-25 т. р./м2. И это не цена коробки, а цена дома со всеми инженерными системами. Замечу, данное утверждение не является голословным. Такие дома можно строить в негазифицированных районах. Российские технологии это позволяют.

 

Serge2013, вы правы. Разумный компромис это и есть истина. Углубляясь в крайности мы либо резко теряем в качестве, либо резко получаем высокую цену.

Дом стоимостью 25000 за метр это конечно не верх дешевизны. Только вопрос конечно ещё из чего он сделан, сами понимаете. Можно кирпичный дом, а можно и каркасный... Можно собрать водянку на дёшёвых трубах а можно и на дорогих и разница коллосальна (примерно раза в 2) будит и в цене и в качестве... Не уверен что там применены качественные материалы только.

Сам собираюсь строить дом. Просчитывал. Себестоимость каркасника на дешёвой инженерке около 15.000 за метр. А кирпичного на нормальных материалах инженерных систем около 35.000. Думаю вы меня понимаете. Так что сравнивать тупо цифры без уточнения что и как из чего некорректно...

 

Да, классика, но она обусловлена технологией продаж, которая сложилась в последнее время. Строят и продают БЧО. Потом приходит хозяин и пытается в существующих стенах сделать помещения, пригодные для жилья. На момент проектирования этих "заготовок" конечно тоже проектируют инженерку. Но времен царя гороха. Конечно никакой хозяин такую дрянь себе не сделает. Вот и получается заплата на заплате. Так что ни строители ни инженеры ни конструкторы не виноваты в этом бардаке. Инвесторы и их манагеры главное зло (или добро? государство не финансирует стройку жилья)

Ну это Вы загнули... Наверное забыли внешние коммуникации, землю, дороги. Себестоимость стройки таунхаусов (сейчас именно этим и занимаюсь), в районе 19 т. р. Норма прибыли у манагеров - 100% - вот 38 т. р. это минимум для тауна. Для коттеджа - умножайте на 2. И это БЧО без инженерки. Есть конечно крупные компании, которые продают с наценкой 30-40%. Строят таунхаусы с площадью 50 кв. м. Экономически это тоже выгодно. Но их надо построить много. Шанхай, короче.

 

АлексейСвитин, Речь идет о строительстве дома класса энергоэффективности не ниже "А" (СП 50.13330.2012), удовлетворяющего требованиям ГОСТ Р 54954.2012 "Экологические требования к объектам недвижимости". Смею Вас уверить, что базируясь на водянке такой дом можно построить по ценам, начиная от 50 т. р./м2 (каркасный дом обшитый вагонкой). Если Вам интересно, могу рассказать как спроектировать энергоэффективный дом под свои финансовые возможности. Завуалировано это изложено в моей статье http://antarcom.ru/images/pdf/pdf_16_7.pdf