1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,16оценок: 25

Воздушное отопление загородного дома. Вопросы, ответы, практика

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Dozen, 28.12.11.

?

Нужен ли раздел "Воздушное отопление" на форуме

  1. Да, раздел нужен, есть вопросы

    635 голосов
    73,4%
  2. Да, раздел нужен, можно почитать

    209 голосов
    24,2%
  3. Вопрос интересный, но раздел не нужен

    6 голосов
    0,7%
  4. Раздел не нужен, в других раздела есть ответы

    10 голосов
    1,2%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Av777
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    52

    Av777

    Живу здесь

    Av777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Гарантию на вентилятор да, остальное, имхо, тут статично.
    Я косвенно и задаю как бэ вопрос производителю\поставщику\продавцу: "А Вы предлагаете стандартный комплект оборудования или готовы слегка модифицировать под заказчика?". В 2008-2009 переформулировал бы так "А в лоб клиента Вы целуете?". Но кризис подзабыт, заказчики есть и можно смело подгонять интересы заказчика под продукт. (Правда и Заказчик - так себе:pioner:). Но ведь если подумать, то при условно копеечном (для производителя и даже монтажника) преобразовании (хотя бы теоретическом) можно получить "новое" Решение - Система воздушного отопления, работающая за счет ночного тарифа на электроэнергию. Далее как бэ реклама в дополнение к стандартным в сво: "Экономия в 3 раза! при использовании электричества в отоплении по сравнению с аналогами" (или в 6, если добавить ТН); "Автоматическая система отопления, реагирующая на погоду, комфорт жильцов и индивидуальные предпочтения" и т. п...
    Но понимаю, кризиса нет (до окончания Олимпиады в Сочи не будет), ночной тариф формально под угрозой, частники - диверсификация бизнеса, не более того:(
     
  2. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Да
     
  3. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    В импортных агрегатах ещё проще 1 режим нагрева, а у нас 2. Третий вводить мы не видим смысла. Конечно, если рассматривать тепловой насос, то вроде как было бы не плохо. Но целесообразнее эту функцию передать на ККБ и пусть он управляет компрессором в зависимости от нагрузки. Например, так поступает Zubadan.

    Да. По сухим контактам.
     
  4. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    1. Может это покажется странным, но у нас нет контроллера.
    2. Для управления вентильным мотором частотный регулятор не нужен.
     
  5. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Я и не надеялся, что Вы захотите, чтобы мы сделали Вам систему. При Вашей эрудиции спроектировать систему для столь маленького дома Вы можете самостоятельно. Монтаж тоже особой проблемы не представляет. С пусконаладкой придется немного повозиться. У нас на такой дом уходит примерно 2-3 часа.
     
  6. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    ну пускай нет у вас контроллера. Но чтобы так управлять движком вентилятора он нужен. А частотник управляет любым двигателем.

    тут можно подумать насчёт чего-то вроде ОВЕН-ТРМ + частотник. Тогда вообще плавное изменение оборотов будет. Только учтите что нужно управлять не только оборотами вентилятора но и оборотами циркуляционного насоса. можно от того же ОВЕН ТРМ.
     
  7. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Не любым, а асинхронным. Вентиль управляется по другому.
    Кстати, в последнем Nordyne - вентиль. (У нас слизали.)
     
  8. Av777
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    52

    Av777

    Живу здесь

    Av777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    Собственно, если бы я не рассматривал этот вариант, я бы не задавал вопросы относительно Вашего оборудования
    Пока предполагаю основные работы по дому передать на ответственность профессионалам

    Таким образом, рассчитывается базовый объем воздуха, который будет снимать заданное количество тепла при определенной температуре теплоносителя? Значит, регулирование температуры внутри дома (необходимое при отключение от СО отдельных помещений через заслонку и соотв понижение общей т-ры, изменения температуры на улице и соотв-но повышение или понижение т в доме для замещения изменившихся теплопотерь) возможно только через изменение температуры теплоносителя? Т. е. в этом плане она идентична водяной - холодно, нагрел бак сильнее, тепло - меньше? ... Если все это так, то мне кажется логичным, если вентилятор мог динамически изменять скорость в диапазоне от мин (например, минимально необходимый объем для вентиляции) и макс (заметное движение воздушных потоков, повышенный шум), тогда система могла бы быть гибче и отзывчивее, да и более экономичной, т. к. проще изменить скорость вентилятора, чем остужать или нагревать воду.
     
  9. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Обнинск
    Даже проще - температура упала ниже уставки - включился циркуляционник теплообменника. Температура выросла - отключился.
    Для ВО это не очень актуально. Погодные системы применяют для инерционных систем отопления.
    Serge2013, вот видите - идея то витает в воздухе... Правда реализовать ее можно только на водяном и электрическом нагревателе - а это Вы.
     
  10. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    По порядку.
    1. При плановом расходе воздуха при правильном проектировании система работает бесшумно.
    Есть заказчики ограниченные в деньгах (чаще по причине скупости), которые просят сделать систему в ограниченном бюджете.
    Я обычно им отвечаю: "Назовите цену и получите ответ в соответствии с вашей ценой."
    Но есть минимальный предел - воздухонагреватель без воздуховодов.
    2. Отслеживает температуру термостат с точностью +-0,5 гр.
    3. По нагреву (охлаждению) центральный агрегат работает в импульсном режиме. Надо - греет, не надо - не греет.
    4. Если температура теплоносителя для водяного теплообменника постоянная - 80 гр., а у газового тем более (как горит, так и горит), агрегат работает разное время на нагрев в течение суток. Изменение температуры теплоностителя для водяного теплообменника является возможностью дополнительно сэкономить энергоноситель (топливо). Это не относится к электричеству, а только связано с КПД котла на разных температурах теплоносителя (воды).
    5. Пример по уровню шума. Наш главный конструктор в своем доме тихой зимней ночью слышит как булькает вода в станции очистки биологических стоков (БИОКСИ), слышит как капает вода в вытяжном воздуховоде из подпола (удаление радона (откуда он может появиться, наука умалчивает) и не слышит как работает система. Дом в Домодедовском р-не МО.
    6. Динамическое изменение скорости вращения вентилятора не только удорожит систему, но и увеличит эксплуатационные затраты. (Интуиция заменяет информацию, или как любят в форуме ИМХО.)
     
  11. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    На электрическом также проблематично, как и на газовом.
    На 1 кВт теплосъёма надо дать минимум 100 м3/ч воздуха. Но это не всё, нужно обеспечить ещё скорость обдува нагревательных элементов - 1,5 м/с. По этой причине минимальное количество воздуха, продуваемое через АВН 120-300, не может быть ниже 900 м3/ч и это отмечено в паспорте на нагреватель электрический. Причем не важно это нагреватель на 6 кВт или на 9 кВт.
     
  12. Av777
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    52

    Av777

    Живу здесь

    Av777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    да, упустил - теплосъем не обязательно происходит постоянно, тогда с температурой внутри все понятно как и с отключением отдельных помещений. Т. е. воздух крутится в режиме "вентиляция" до падения до заданной в доме температуры?
    это я тоже не учел:nono:

    Т. е. если рассуждать применительно к моим выкладкам про накопленное тепло в ТА, систему нужно настроить на установленный нижний диапазон температуры ТА, например, 70 гр. (емкость ТА вынесем пока за рамки). Если температура в ТА будет выше заданного, то система просто будет включать и выключать теплосъем в зависимости от необходимости, т. е. переключаться между режимами "отопление" и "вентиляция"? А с учетом объема воздуха даже при нагреве теплоносителя до 90 градусов в дом будет подаваться уже "разбавленная температура"?
     
  13. Av777
    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    52

    Av777

    Живу здесь

    Av777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.13
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Москва
    "по сухим контактам" имею в виду, т. е. реагируя не на ТА, а на температуру в доме
     
  14. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Как Вы помните, в нашем агрегате в штатном режиме устанавливаетс водяной и электрический нагреватель.
    В Вашем случае, электрический нагреватель устанавливается на 2-ю ступень нагрева (то что у нас называется ускоренный прогрев). Пока хватает тепла ТА он и будет работать. Вовсе не обязательно, что это до 70 гр. Это может быть и 60 и 50 и 40. В зависимости от забортной. температуры. Но если этого тепла не хватает (дельта 4 гр. F (эта величина настраивается в термостате), то включается автоматически ДОПОЛНИТЕЛЬНО электрическая кассета. Она нагревает до первой ступени (дельта 1 гр F) и отключается. Так что к вечеру температура в ТА может опуститься и до 25 гр. С.
     
  15. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Примерно 20 т. р. на помещение - не бюджетно, а главное смысла особого нет.
     
Статус темы:
Закрыта.