Посмотрите пожалуйста схему - дом + ТТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Меньше последствий в результате отгорания нуля в линии.

 

Подскажите в какой теме можно об этих проблемах подробно почитать. Лично мне кажется, что при системе TN-С-S если N и РЕ объеденять не на одном клемном контакте, а с помощью перемычки, то проблем при отгорании нуля в линии будет как раз минимум.

 

Смысл этой перемычки? Вообще при нормальной защите и заземлении проблем быть не должно, но мысль о том что такая ситуация может возникнуть и что соседи сами того не зная будут использовать вашу "землю", тем самым проверяя вашу "землю" на "прочность" заставляет делать систему ТТ.

 

То, что соседи могут проверить землю на прочность - это вполне возможно, по этому я предпочитаю делать нормальное повторное заземление около опоры ВЛ от которой подключен дом, и вообще при подлючении дома от ВЛ 0,4 кВ, дополнительное заземление нейтрали являетя обязательным, и если бы все соседи соблюдали это правило, или хотя бы 50% из них, то и проблемы бы небыло, а вот при системе ТТ и при 3-х фазном подключении дома с однофазными нагрузками, если отгорит ноль, вполне возможно появление 380В в розетках и как правило проблемы с бытовой техникой.

 

Поясните, может ссылку какую?

 

Ссылку с ходу не подскажу, можете просто в поисковеке набрать проблему: "появление в розетках 380В",а при системе ТТ происходит примерно следующее: при эл. питании потребителей дома 380/220В каждый однофазный потребитель получает свои 220В от одной из трёх фаз и рабочего нуля, при обрыве нуля в линии, нулевая шина оказывается по сути изолированной и через некоторые однофазные нагрузки на неё попадают фазы, очень многое зависит от типа нагрузки и её мощности, и как результат в розетке получается межфазное напряжение, а его величина как раз и зависит от мощности нагрузки через которую вторая фаза пришла на нулевую клему а потом в розекту. Вот по этой причине повторное зазаемление нулевого провода при подключении от ВЛ является обязательным. Лично я видел это явление не однократно.

 

Всё как бы верно.
А проблема легко решается установкой реле напряжения.

 

У моей тёщи на даче однофазный ввод 220В, при обрыве нуля в отдалённой части ВЛ у неё на вводе появилось повышенное напряжение, видимо через нагрузку соседей на нулевой провод ВЛ попала другая фаза, в доме стояло реле напряжения и стабилизатор, реле не сработало, стабилизатор сгорел аж обмотки спаялись и несколько бытовых приборов полетело, у некоторых соседей было тоже самое, я сделал повторное заземление около опоры ВЛ от которой подключен дом и ещё несколько соседей последовали моему примеру, теперь на этом участке ВЛ проблем думаю не будет так как в совокупности несколько повторных заземлений около разных опор справятся со своей задачей, во всяком случае в течении 2-х лет проблема не повторялась, а до этого такая фигня происходила с переодичностью 2 раза в год. А ещё как я уже писал в другом разделе повторное заземление повышает токи КЗ, что благотворно влияет на скорость срабатывания эл. магнитной защиты АВ.

 

Как всегда - не те выводы) Читайте ещё раз) Если уж "брать" TN, то TN-S.

 

Можно сказать - последствий вообще никаких.

Как подтверждает практика 380 появится в розетках и при TN-С-S плюс к этому получаете напряжение вплоть до 220В на корпусах заземлённых (занулённых) приборов, что при полном отсутствии СУП в частных домах превращает любой занулённый прибор в потенциального убийцу!

Но Вы так и не объяснили как это происходит... Как влияет железка в земле на ток замыкания фазы с нулём...? В связи с переходом форума на новый движок не могу найти ссылки которые я приводил об опасности бездумного применения TN-С-S на гнилых линиях, приводящие к сгоранию домиков, даже фотки там были... Вот нашёл -

 

Я объясню.
Повторное заземление нулевого провода существенно снижает сопротивление петли фаза-нуль. Аж на целых пару процентов (на глаз).

Давайте вместе посчитаем.

Для примера возьмём "с потолка" некоторые средние, но вполне реальные значения:

Удаление от ТП - 800м
Сопротивление заземления нейтрали трансформатора - 5 Ом
Сопротивление повторного заземления - 10 Ом
Сечение нулевого и фазного провода - 50 кв. мм, алюминий естессно
Реактивным сопротивлением линии пренебрегаем.

Итак первый случай - повторного заземления нет. Вообще нет.
сопротивление фазного провода - 0,45 Ом
сопротивление нулевого провода - 0,45 Ом
сопротивление петли - 0,9 Ом

Второй случай - повторное заземление есть. Реальное, не отгнившее.
сопротивление фазного провода - 0,45 Ом
сопротивление нулевого провода - (0,45х15)/(0,45+15)=0,437 Ом
сопротивление петли - 0,887 Ом

Разница не превышает полтора процента (не сильно мой глаз ошибся) !

ЗЫ: отмечу, что на ток КЗ влияет и внутреннее сопротивление обмотки НН тр-ра. С учётом которого, приведённая разница будет ещё меньше.

ЗЗЫ: сейчас КарКарыч скажет про отгорание нуля... Поэтому заранее замечу, что речь шла об увеличении токов КЗ исправной линии.

 

А схему нарисовать как было всё подключено и марку РН, и стаба не трудно?

 

Это было 2 года назад, РН и стаб выкинули тогда же, но я описал этот случай только для того, что бы ещё раз предупредить, что при применении системы ТТ и при обрыве нуля появление повышенного напряжения возможно даже при однофазном подключении.

 

Раз уж Вы "пытаетесь" давать советы в электроветке форума может стоит сначала изучить предмет? Вопрос: Как при "отгорании ноля" ниже по стояку (ВЛ) корпуса электроприборов, "заземленных на щиток" оказываются под напряжением?Ответ: Коротко, по-простому: фаза "придет" на отгоревший кусок нуля через сопротивления бытовых нагрузок, включенных в этой и других квартирах (они ведь включаются между фазой (фазами) и нулем). Потенциал нулевого провода выше места "отгорания" будет зависеть от соотношения сопротивлений нагрузок по квартирам (домам) в данный момент и будет находиться в диапазоне 0...220В, не поддаваясь прогнозированию.
Поскольку защитный проводник (РЕ) идет мимо УЗО (и других аппаратов защиты) и соединяется с нулевым проводом стояка, "заземленные" электроприборы могут оказаться под опасным потенциалом, и УЗО не поможет.
Нужно отметить, что опасность представляет "отгорание" совмещенного рабочего и защитного нуля (PEN-проводника). Отгорание рабочего нуля после места ответвления от PEN особой опасности ни для людей, ни для приборов не представляет, при этом просто "погаснет свет" (останется лишь риск того, что кто-то, подумав что сеть обесточена, полезет искать неисправность, не отключив фазу и не проверив отсутствие напряжения).

Вопрос: Как при "отгорании ноля" ниже по стояку в розетках может появиться повышенное напряжение?Ответ: Для простоты рассмотрим две квартиры (дома), запитанные с разных фаз. Каждая квартира включена между своей фазой и нулем, общим для обоих квартир. Напряжение между фазой и нулем 220В. Ноль является как бы общей точкой (точкой соединения) двух квартир (домов), а магистральный нулевой провод соединяет эту точку с нейтралью трансформатора. После обрыва магистрального нулевого провода ниже точки подключения квартир (домов) их общая точка "повисает в воздухе" и они оказываются включены последовательно между двумя фазами. А напряжение между фазами 380В. Если сопротивления квартир (мощности одновременно включенных приборов) примерно равны между собой, то 380В поделится поровну между этими квартирами и каждой "достанется" по 190В. Однако, если сопротивления приборов в квартирах существенно отличаются, то и распределение напряжения между квартирами будет неравным. В одной может оказаться гораздо больше 220В, в другой - гораздо меньше. В реальной ситуации с большим кол-вом квартир физика процесса таже, только напряжение, которое "достанется" квартирам, включенным на определенной фазе будет зависеть от суммарного сопротивление всех квартир на каждой из фаз. В общем случае, в сети каждой квартиры после обрыва нуля может оказаться произвольное напряжение от 0 до 380В.

Защититься от выноса потенциала по РЕ-проводнику при отгорании PEN-проводника – невозможно, поскольку РЕ-проводник идет мимо любых (защитно-)коммутационных аппаратов:
ПУЭ-7
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и pen-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.

 

А обрыв на рабочем нулевом проводнике при системе заземления ТТ приведет к срабатыванию УЗО так как ток с нагрузки пойдет по PE линии, незакомутированной на УЗО. Выбирал себе систему заземления на дом и остановился на ТТ. Хотелось бы знать и минусы даной системы. Olegaa2 вы отлично расписали возможную ситуацию с отгоранием ноля в TN-C-S. Спасибо.