1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу оценить конструкцию плиты

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Думающий, 04.01.12.

  1. Dmitrich069
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.594

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.594
    Адрес:
    Петрозаводск
    Пользователь Jabber выкладывал фото..
     

    Вложения:

    • Setka.JPG
  2. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Огромное спасибо! Как делать экстраармирование по фото ясно и понятно! :super:
    Вопрос: кто сможет объяснить: а зачем оно там? :faq:

    Пытаюсь еще раз понять схему Доросела. Одна сетка (arm nai i uk) там поверх труб отопления снизу плиты. Обозначена штриховой линией. Вторая (ev arm nat...) сверху плиты (причем, почти у самой поверхности). Жирная линия говорит о большем сечении арматуры? Вроде там d6, а где d12, это указано на чертеже. Может это и есть экстраармирование? Тогда что за сетка снизу и какие параметры (диаметр арматуры, шаг) этой сетки?
     
  3. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Вот доработанный вариант УШП под мой легкий каркасный дом. Небольшие пояснения:
    Армирование плиты сеткой в один слой на «грибки» 3-4 см. Сетка А500С d6150 мм.
    Экстраармирование сеткой по периметру фундамента на 1 м. той же сеткой.
    Ребро жесткости дополнительно армируется 2 х 2 d12 А500.
    Бетон М350 (главное найти узел, который его без халтуры сможет сделать).
    Полиэтиленовую паро-гидроизоляцию кладу поверх пенопласта.
    Под ребрами жесткости ЭППС Пеноплекс-35, остальной утеплитель ПСБ-35, или, для спокойствия нервов, Пеноплекс 31С.

    Остальное, как в исходном варианте.
     

    Вложения:

    • УШП_.jpg
  4. Тоха71
    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364

    Тоха71

    Живу здесь

    Тоха71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.11
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Пермь
    Зачем под лёгкий каркасник экстраармирование?
     
  5. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    У меня нет денег на реальные геологические изыскания для определения пучинистости и просадочности грунтов. Весной только попробую на глазок (в банке с водой) определить фракционный состав верхних слоев грунта. Поэтому, хочу подстраховаться.

    Обратите внимание на чертеж Доросел. Там экстраармирование и ребро жесткости идет по внешнему периметру фундамента (там, где максимально вероятно морозное пучение), а под простенком ни того, ни другого не предусмотрено. Хотя нагрузка от простенка F2, часто превышает нагрузку от внешней стены F1.

    Если я не прав, или есть положительный опыт более легкого армирования, прошу поделиться и поправить. :hello:

    Сейчас внимательнее изучил табличку к чертежу Доросел. Там для моего песка с твердой глиной (Sand & fast lera) и без экстраармирования (Utan extra armoring) несущая способность ребра жесткости 32 kN/m, при требуемых 11. В общем, проходит с запасом. А Вы как посоветуете?
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Какое может быть морозное пучение под пенопластом? :aga:
     
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Невозможное в идеале, имеет вероятность случиться в реальности. Недаром ребро жесткости в УШП с максимальным армированием делают по внешнему периметру плиты. Кроме всего прочего – дополнительная страховка и от морозного пучения. А в теории, Вы правы. :)
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.197
    Благодарности:
    40.987

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.197
    Благодарности:
    40.987
    Адрес:
    Эстония
    ...Вот и я удивляюсь, как у меня баня стоит уже года 4-е...6*9...Плита 10 см. ЭППС...10 см. Нет ребер жесткости...Баня два этажа...из оцилиндровки на 200 мм. а второй этаж-каркасник.:|::hello:
     
  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Ребята, не спорю! :flag: Безусловно, что при правильном утеплении плиты и отмостки пучения под плитой быть не может. Но, основной постулат теории надежности гласит: «не ломается то, чего нет». (Это я так, в шутку вспомнил студенческие годы, серьезно отвечать не надо).:)]
     
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Вот, а если б боялись морозного пучения, то максимально армировали б в центре плиты;)
    Чего-чего, а морозного пучения в УШП точно боятся не стоит. :hello:
     
  11. sa456
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    145

    sa456

    Живу здесь

    sa456

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как я понял, силы морозного пучения поднимают край плиты вверх, следовательно, работает на растяжение арматура внизу плиты, при этом вверху плиты бетон прекрасно сам работает на сжатие, без всякого экстраармирования.
     
  12. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Строя ленты, я сталкивался с таким фактом, физику которого недопонимаю, но видел как факт.

    1. Построишь МЗЛФ, сэкономив на всем. Грешил, бывало… Первая трещина появляется на перемычке. Причем видно: то толи лента по периметру оседала быстрее, чем в перемычке? То ли силами морозного пучения середину поднимало сильнее вверх?

    2. Если еще больше сэкономить и простенок поставить на блоки (столбушки и т. п.), опять же, зимой бывает видно, что середина поднимается больше. Не сильно, скорее уровнем можно замерить уклон. Тут совсем непонятно. Силы морозного пучения должны действовать сильнее там, где сильнее мороз, т. е. по периметру здания. А тут, вроде как, получается наоборот?

    Можете объяснить физику явления?
     
  13. sa456
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    145

    sa456

    Живу здесь

    sa456

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Силы морозного пучения должны действовать сильнее не там, где сильнее мороз, а где больше воды в грунте, поскольку возникают при замерзании воды, а далее обьем льда от температуры зависит мало. В центре ленточного фундамента влажность выше...
     
  14. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    А в центре плитного тоже? И если под неотапливаемым зданием плита промерзнет, будет тот же эффект? Здесь ведь есть контраргумент: хоть в центре воды и бльше, но мороз начинает "лезть" с краев. Что в зданиии на ленте, что на утепленной (предположим, недостаточно) плите, глубина промерзания (следовательно и общее расширение грунта) будет бльше скраю. Или я не прав?
     
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.334
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Легко, вокруг дома лежит снег который утепляет землю и не даёт ей глубоко промёрзнуть, а в неотапливаемом доме его нет, вот середину сильнее и пучит, т. к. земля там промерзает глубже. Поэтому я всегда рекомендую соломой утеплять грунт в доме если он идёт в зимовку без отопления. Потом же, когда дом будет отапливается, тепло из дома не даст промерзать грунту под домом.
    Вот кстати результаты многолетних наблюдений, сравните наскока снег уменьшает промерзание:
     

    Вложения:

    • Киселёв2.jpg