1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прошу оценить конструкцию плиты

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Думающий, 04.01.12.

  1. sa456
    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    145

    sa456

    Живу здесь

    sa456

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.10
    Сообщения:
    252
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Силы морозного пучения возникают не от "расширения грунта", а из-за того, что при кристаллизации воды, обьем получающегося льда существенно больше, чем первоначальный обьем воды. Нет воды - ничего пучить не будет, при любой температуре. Далее, наверняка вы видели, как вода замерзает в ведре или кастрюльке - по центру заметный горб. Лед намерзая по-краям отжимает избыток воды в центр, а там ей деваться уже некуда - только вверх. Как-то так, наверное и под фундаментом.
     
  2. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Замечательна таблица! А в каком регионе проводились наблюдения?
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Там же написано внизу, метеоплощадка МГУ.
     
  4. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Получается, за последние полвека грунт дважды промерзал больше, чем на официально рекомендуемую к расчетам глубину промерзания для Московского региона 1,82 м.: на 1,95 (1955-1956) и 1,89 (1968-1969). Интересно, от какой «балды» наша строительная наука берет свои цифры?
     
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.318
    Адрес:
    Кемерово
    Берётся средняя величина с определённой обеспеченностью попадания в доверительный интервал, статистика в общем, чё с неё взять:hello: При этом следует знать, что разный грунт промерзает по разному в зависимости от состава (песок сильнее) и влажности (влажный сильнее), т. к. имеет разную теплопроводность.
     
  6. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Доработанный вариант плиты. Как думаю, уже близкий к рабочему.

    В нем реализована традиционная русская высота цоколя с отливом. Любителям снежных сугробов идея может прийтись по душе. Притом, что сама плита не поднята ни на сантиметр. Цоколь образован внешним утеплителем плиты. Это решение позволило без ущерба для теплоизоляции отказаться от традиционного для УШП треугольного среза по краю плиты, и с бОльшим запасом прочности опереть на ребро жесткости стену дома.
     

    Вложения:

    • УШП2_.jpg
  7. Smolett555
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    20

    Smolett555

    Живу здесь

    Smolett555

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    20
    Позвольте поинтересоваться. Правильно ли я понимаю, что у вас гидроизолирующий разрыв разрывает вертикальную теплоизоляцию? (нарисовал у себя голубым). А почему не сделать так как у меня нарисовано красным? Это не предложение - это реально вопрос непонимающего человека - меня.
     

    Вложения:

    • изол.jpg
  8. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Согласно основному закону строительной гидродинамики, паропроницаемость строительных конструкций должна возрастать от тепла к холоду. Если сделать гидроизоляцию как предлагаете Вы, нижняя часть каркасной стены будет банально мокнуть, что несть хорошо. :hello:

    Доработанный вариант своей плиты выложил здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/144696/page-10#post-3835063 Пост 138.
     
  9. Smolett555
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    20

    Smolett555

    Живу здесь

    Smolett555

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    20
    Позвольте сдать экзамен.
    Выношу в эту тему, так как её название вроде не вводит ограничения на шведскую плиту и потому можно привести просто плитный фундамент.
    Итак, сам дом такой по последним задумкам стена 8 на 8 метров - газобетон Д500 шириной 375, утеплитель 50, облицовочный кирпич 120.
    Армирование и связывание металлической сеткой через каждые два ряда газобетона.
    два полных этажа 1 бетонное перекрытие150 (заливное), другое деревянное. Мансардная надстройка каркасная (тоже обложена кирпичём)
    один армопояс перед бетонным перекрытием. Несущие для перекрытия только стены по периметру плюс в центре два небольших бетонных столбика (пилонов)

    Теперь собственно Фундамент:
    10 см песок \ геотекстиль плоности120 \ щебень 200 \ геотекстиль \ песок 200 +
    ЭППС 100
    Плита согласно рассчётам СТО 456-003-2008 для моего грунта, моего региона и моей тяжести стены толщиной 25 см с двумя рядами армирования 12х200.
    Так как грунт водонасыщенный добавляю ещё по центру и по краям дополнительный рёбра высотой 150 и шириной 400 (меньше ширины стен)
    и собственно на высоту рёбер плюс высоту ЭППС поднимаю фундамент выше от земли.

    При такой ширине плиты водный подогрев уже не имеет смысла встраивать в плиту и потому обогрев будет электрический - на бетон теплоизолирующая подложка 10, инфракрасный подогрев (не требующий дополнительной стяжки), защитная подложка и паркетная доска. При отъезде подогрев пола будем работать на минимуме - для поддержания плюсовой температуры в доме (и как следствие в фундаменте), по приезду мощность увеличиваться + печное отопление с обкладкой талькомагнезитом.

    Рисунок фундамента приложен. За что меня можно раскритиковать?

    са, ну ещё вот - Согласно Шведским рекомендациям такой фундамент не самый эффективный с точки зрения теплопотерь - они рекомендуют рёбра отделять от основной плиты дополнительной теплоизоляцией в виде F или U профилей. Но передо мной не стоит задача получить хорошую теплоизоляцию и выдержать шведскую технологию. А задача получить прочный фундамент соответствующий больше нашему пучинистому грунту.
    Ещё пожалуй шведы порекомендовали бы под плитой вместо 100 мм сделать 200 мм ЭППС. Эта может и обасновано, но... жаба душит. Он же стоит не дешёво.
     

    Вложения:

    • фундамент.jpg
  10. Smolett555
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    20

    Smolett555

    Живу здесь

    Smolett555

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    20
    Ну давайте сам себе начну отвечать тогда.
    согласно Dow рёбра жёсткости при толщине плиты 25см на слабом грунте, двух кирпичных этажах и бетонному перекрытию не надо делать вообще. Согласно Dorocell рёбро должно быть 20 - 30 см. Согласно рекомендаций строителей может доходить до 60 см.
    И ещё нижний ряд арматуры в рёбрах пожалуй советуют делать 14 а не 12.
     
  11. Smolett555
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    20

    Smolett555

    Живу здесь

    Smolett555

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    20
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725
    Адрес:
    Псков
    Скажите, слово "плита"-завораживает? И немцы, и австрийцы, и русские-считая и рекомендуя определенный конструктив фундамента-(ушп-для нетяжелых одноэтажных домов-не касается) выкладывают Вам готовые решения...Можете объяснить свою логику придумывания? (которая, кроме удара по кошельку, ничего путевого не приносит..)
     

    Вложения:

    • tn-base_simple1.jpg
    • 29093.jpg
    • пороте польша.jpg
    • фунг.jpg
  13. Smolett555
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    20

    Smolett555

    Живу здесь

    Smolett555

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    20
    Ну а дальше видимо всем кто задаётся тем же вопросом сюда https://www.forumhouse.ru/threads/142210/page-2

    nir, так беда в том, что всё же советы и немцев и шведов и финов и американцев и СТО приведённых здесь немного отличаются. :) потому придумка людей в основном - это что-то по середине между их рекомендациями. Чисто своего никто ведь не придумывает.
     
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725
    Адрес:
    Псков
    Очень доступно тут...Решения для непостоянного проживания там присутствуют..В командировки на всю зиму-без проблем. пеноплекс.pdf
     
  15. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Smolett555! Чтобы оценить Вашу конструкцию, Вам надо сделать сбор нагрузок на стены: https://www.forumhouse.ru/threads/129608/#post-3265927. Иначе давать Вам советы, с моей стороны, будет просто безответственно.

    Что касается Вашего чертежа безотносительно нагрузок, мне не нравится перепад высот песчаной подушки под утеплителем. На практике, получить такую форму правильно утрамбованного песка практически невозможно. :hello: