1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Автономная система электроснабжения своими руками (АКБ+инвертор+генератор)

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем zip, 11.04.09.

  1. dilso
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    dilso

    Живу здесь

    dilso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Есть опыт использования? Какова цена? Какова себестоимость кВт/ч?

    Для нормальной жизни это не приемлемо, т. е. если жить нормально, то энергопотребления почти нет, то его пики, для этого и нужны батареи, иначе если генератор будет молотить круглые сутки - это буде точно не дело.

    Подключить систему к большому резервуару, это как мне видится самая небольшая проблема из возможных... А что до замен масла в генераторе, так я так понимаю для постоянной жизни нужен немного другой генератор, который не требует обслуживания раз в неделю.
     
  2. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    70 кбаксов
    Себестоимость равна городским тарифам.
     
  3. dilso
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    dilso

    Живу здесь

    dilso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Тарифам какого города? Да и тарифов бывает вроде 3 дневной/вечерний/ночной...

    Если по цене ночного тарифа, и на газу из газгольдера например, то можно наверное электроотопление поставить...
     
  4. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  5. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Типовая цена киловатчаса автономно сгенереного из привозного топлива - 25..40 руб. Если генерить из магистрального газа - может быть раза в 2..4+ дешевле.

    Батареи конечно ставятся, но чтобы цену киловатчаса сделать поменьше - электростанция должна тарахтеть в часы постоянно среднего или большого потребления и питать потребителей мимо батарей. Иначе цена киловатчаса возрастет раза в 2.5.

    Электростанции с маслофильтрами тоже есть - но имхо они черезмерно мощные для одного домохозяйства (это наверное от тихоходных дизелей на десятки киловат и больше). Вообще маслофильтр получается сравним по важности с электрозапуском. Но его имхо можно приделать к большей части и самых дешевых двигателей - у них минимум 4 дырки для слива-залива масла обычно.
     
  6. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Это очень плохая идея - кпд типовой автономной электрогенерации в хорошем случае около 20%. Т. е. 80% тепла привозного топлива будет улетать на нагрев атмосферы мимо жилища сразу.

    Для повышения энергоэффективности можно пробовать снимать тепло с выхлопа - туда 30..40% тепла летит. Но т. к. даже полная тепловая мощность электростанций обычно существенно меньше мощности отопления хозяйства это мало кто делает.
     
  7. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Гы - моторесурс у этой системы 7 лет. Даже если у нее безплатное топливо - то в сутки ее жужжания стоят 780 руб.

    Т. е. потребить от нее в сутки 10..20 хозбыт киловатчасов - заплатить за них по городским тарифам 30..60 руб и потом отслюнявить еще почти 800 руб за выработаный за эти сутки моторесурс. Какая-то странная бюджетность.

    А у бытовых китайских мелких электростанций сейчас цена почти в 10 раз ниже цены привозного топлива т. е. это такой же малоценный расходник как и масло. Меняются они примерно раз в квартал если тарахтеть безпрерывно или раз в полгода если по половине суток.
     
  8. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Во первых 7 лет - это до капитального ремонта.
    Во вторых тепло эта установка вырабатывает бесплатно.
    Котел не нужен будет.
    В третьих потребление магистрального газа будет около 50 руб. в сутки.

    Кстати сейчас посмотрел, вышла модель C15. Она и стоит по всей видимости дешевле.
     
  9. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Тепло все электростанции генерят безплатно. Уж и хотел бы своей электростанции запретить генерить тепло - да она тогда и электроэнергию отказывается отдавать сцуко. А в каком виде турбина его отдает ? Если в виде горячих газов - то такие же и из выхлопной трубы других электростанций вылетают.

    Кроме того тепло от электростанции пропорционально нагрузке, которая колеблется в сутках сильно - а теплопотери жилища почти постоянны. Плохое согласование. Ночью придется глушить турбину и любую другую электростанцию и замерзать до утра.

    Моторесурс у китайской дешевой электростанции на пару киловат стоит около 100 руб в сутки. А топлива надо на 1000 руб в те же сутки. Если газ жидкий и привозной - то всего раза в 2 дешевле. Но тоже топливо в 5 раз дороже моторесурса.

    А у турбосистемы получается топливо в 15 раз дешевле ресурса преобразователя если магистральный газ. А если туда подавать испареный привозной сжиженый - то имхо сразу проигрыш огромный - и 800 руб в сутки за ресурс турбины и где-нить 500 руб в сутки за жидкий газ.

    Турбины как и другие мощные электростанции имхо выгодны для электропитания крупных жилищных комплексов и в хорошем случае компактных (если еще тепло по теплотрассе гонять) - типа многоквартирных домов.
     
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Круглосуточно зимой жужать турбиной стоимостью 32 руб в час чтобы сэкономить на котле и платить всего 50 руб в сутки за газ ? Цена топлива при такой цене жужжания в час уже становится достаточно пофиг.
     
  11. dilso
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    dilso

    Живу здесь

    dilso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    -Сколько стоит капитальный ремонт и каков его объем? т. е. делается он за 1 день, или его делают месяц?
    -Расход если газ сжиженный будет существенно выше, реально не исключен вариант что дизель даже выгодней/удобнее будет.

    -Для равномерного распределения тепла, делается тепловой резервуар (типа термоса), который в моменты работы нагревается и сохраняет в теплоносителе тепло, а потом потихоньку его отдает, правда подобного рода система становится уже усложненной.
    -Да, к сожалению, похоже варианты с генераторами получаются очень затратным.
    -Турбина при наличии магистрального газа - вещь обсуждаемая, а вот при необходимости использовать привозной газ, похоже не очень рентабельная (для частного дома), как вариант если есть хозяйство - то можно задуматься над микроустановкой для биогаза... или над чем-то типа парового котла, с мультитопливной горелкой... но подобных я ни где не видел, хотя казалось бы странно, турбина-генератор и топка, соответственно зимой еще и тепло в комплексте, а летом горячее водоснабжение...

    "В лоб так система не считается" т. к. турбина может работать не постоянно это раз, а с использованием тепловых аккумуляторов, два это в масштабах частного дома или даже мини-отеля, все равно нужен парк аккумуляторов, которые будут принимать на себя излишки вырабатываемого электричества или компенсировать его нехватку. Но все равно естественно будет дорого т. к. все эти системы ведут к жесткому удорожанию. Правда для ЧЕСТНОСТИ стоит отметить, что скажем подключение электричества тоже стоит денег и если в подмосковье это примерно 50к рублей за кВт (вряд-ли меньше), то скажем подключение 10 кВт будет уже 500к рублей, тоже не 3 копейки, и это если столбы рядом, а если надо 5-10 км тянуть? Тоже касается и газа, если скажем дом в "экологический чистом месте" и до ближайшей газовой трубы 3-4-5-10 км, тянуть ее для себя отдельно - просто нереально! Там одна труба на трубопровод если тянуть его скажем 5 км, около миллиона стоить будет + работа + разрешения/согласования... а если еще нужна станция понижения давления? бюджет может выйти в космос, но даже если предположить, что деньги есть, то мытарства с разрешениями и согласованиями могут занять ГОДЫ, и примеров полно, таже ИКЕА в Питере, которая генераторами питалась, хотя это город и все что нужно в шаговой доступности фактический, да и ВОЗМОЖНОСТИ ИКЕА не сравнить со средним застройщиком или предпринимателем.
     
  12. Elektron72
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    167

    Elektron72

    Живу здесь

    Elektron72

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    278
    Благодарности:
    167
    Адрес:
    Украина
    Господа-товарищи-коллеги. Спуститесь немного на землю. ТС, Вы сами ответили на свой вопрос, а именно- генератор + инвертор на АКБ. Определитесь с мощностью системы, какое оборудование будет, в каком примерно режиме все это должно работать и исходя из этих данных уже необходимо решать поставленную задачу. К примеру летом смонтировали объект, где стоят дизельный генератор 10 кВт и инвертор (преобразователь) 6 кВт с АКБ 200 А/ч в кол-ве 10 шт. Генератор заводится автоматом раз в сутки на 2 часа или же по просадке АКБ. Настраивали систему почти неделю, пока не нашли то что нужно. Стоимость все системы:
    Генератор 12 000 уев
    АКБ гелиевые 10*500=5000
    Инвертор 2000
    АВР 800 уев
    Прочая комплектуха примерно 1250 уев
    Итого примерно 21 000 уев.
    В дополнение к этому было отработано вся сантехника, отопление и прочие радости жизни.
    К примеру, чтоб гидрофор не отрабатывал каждое включение крана был поставлен ресивер на 250 литров, которого хватало почти на сутки нормальной жизни. Ну где-то так...
     
  13. дом2010
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    260

    дом2010

    Смотрящий

    дом2010

    Смотрящий

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    618
    Благодарности:
    260
    Адрес:
    Новосибирск
    Хорошо...и через сколько лет понадобится ревизия, замена АКБ, масла...
    Гена дорогой! Сколько топлива в час 2-3литра..?
     
  14. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.192
    Благодарности:
    5.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А нет опасения что недолго жить этим АКБ осталось при таком режиме заряда?
     
  15. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Икеа это честные, законопослушные и богатенькие буржуйские буратины которые продают аборигенам товары всего раза в 2 и более дороже материала из которого они сделаны. Таких положено разводить на большие бабки. А бабки у них есть. Т. к. они еще и законопослушные то прямо от дачи взяток определенно отказались и им пришлось тарахтеть своими электростанциями - но луц то всеравно приходится местный покупать.