1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Автономная система электроснабжения своими руками (АКБ+инвертор+генератор)

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем zip, 11.04.09.

  1. Harry2000
    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    17

    Harry2000

    Участник

    Harry2000

    Участник

    Регистрация:
    11.02.12
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Москва
    Вы не учли два момента:
    1) Паспортный расход указан при максимальной мощности, когда эффективность генератора максимальна
    2) У бензина и газа разная плотность и разная удельная теплота сгорания (пропан-24,2 МДж/л, бутан-29,7 МДж/л, бензин-35,5МДж/л) при расчете на рубли вы приняли 1 кг = 1 л.

    Резюм, заправляем газовые баллоны летом, когда в пропан - бутановой смеси 50% пропана :)
     
  2. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Есть "гибридные" преобразователи типа буржуинских xtender http://www.studer-innotec.com/?cat=sine_wave_inverter-chargers&id=432 или рфийских мапов. С ними проще всего, но дорого. Или делать раздельную разводку - по мощностям, категориям надежности и др. Например силовые потребители от отдельного щита с отдельными розетками - только от мощных внешних источников (электростанция или сеть). Освещение (основное, дежурное (ночное), аварийное) - от одного из преобразователей с акб (или двух для наивысшей надежности), постоянно включеных. Остальные потребители во время между командами подъем и отбой (насосы повышения давления для внутреннего разбора, вычислительно-развлекательные и телерадиоприемные электронные комплексы) - от другого преобразователя большей мощности, который отключается между командами отбой и подъем.
     
  3. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Плотность у бензина 0.75, так что поллитра бензина даже по паспорту, а литр щас около 29 руб - итого около 14.5 руб в хорошем паспортном случае при выдаче всей номинальной мощности.
     
  4. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    После выхода из строя этого комплекта можно будет подумать или про никель-кадмиевые или про литиевые если жить так планируется больше 5 лет где-то.
     
  5. EvilTwin
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7

    EvilTwin

    Участник

    EvilTwin

    Участник

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тюмень
    Я же не говорю, что заменяю. Я просто интересуюсь пока. Делаю для себя какие-то выводы. Про МАПы почитал тут на форуме, уже имею какое-то представление о них. Про XANTREX что-то пока не отзывов об использовании. На мой вопрос про заряд аккумуляторов через него, пока никто не ответил.

    Эх... Как-то все не радужно про газ отзываются... Неужели правда не выгодно получается?

    Дайте ссылочку на тему, ато я не в курсе кто такой "Захар" и какая там система у него "на острове" :)

    А у XANTREX ничего такого нет? Я на них то и ориентировался, что если их компоненты брать то не придется иметь дополнительных гемор с совмещение оборудования разных производителей между собой.

    Ох, это довольно сложно будет организовать, у нас все как-то не по графику, работаем мы дома, заказчики разные, приходится и под часовые пояса подстраиваться :)
     
  6. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.066
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Москва
    Месяца через три примерно :aga:
     
  7. EvilTwin
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7

    EvilTwin

    Участник

    EvilTwin

    Участник

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тюмень
    Т. е. эти аккумуляторы протянут не больше 5-ти лет? А зачем же тогда пишут про 12 лет? Как-то мне совсем грустно стало... Я для того, чтобы беречь аккумы и планировал иметь хорошее зарядное, тут вы такое говорите.


    Уважаемые, вы серьезно?
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    даже если принять на веру нелинейную зависимость срока жизни свинских свинцовых акков от их цены- попробуйте собрать систему на стартерных, посмотрите- сколько они прослужат, потом поюзайте свои АГМ-ные Prosolar-R RA12-200D (если не жалко)- только не пускайте на самотёк, а следите за графиком падения ёмкости- и поймёте/сможете вычислить- на сколько циклов их хватит. Может, Вам повезёт и они проживут долго... Но 12 лет... :no:
     
  9. EvilTwin
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7

    EvilTwin

    Участник

    EvilTwin

    Участник

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тюмень
    Так. Ну ладно, почему тогда в solarhome. ru в готовых системах они используют именно такие аккумуляторы?
    Ну и если все действительно так плохо, то что использовать чтоб протянуть хотя бы 2-3 года? Если можно то ссылки или названия полные, чтоб поискать.
     
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Да просто для перехода на внешний источник при его появлении и с приоритетом можно использовать любой блок автоматического перехода на резерв (даже из сельского магазина электротоваров или самодельный на контакторах). Кто-то использует просто ИБП, там это встроено, но преобразователь там обычно намного хуже и по кпд и по потреблению на холостом ходу чем отдельные специализированые преобразователи и зарядное устройство на гораздо меньшие токи чем надо обычно.

    Для случая достаточно дорогого "гибридного" преобразователя можно использовать электростанцию меньшей мощности - это экономия по топливу, но сам преобразователь намного дороже. Поэтому надо еще учитывать срок на который все собирается - если на мало месяцев, то дешевый преобразователь + дешевый зарядник + дешевый блок перехода между электростанцией и преобразователем будут имхо заметно дешевле чем один специализированый и дорогой преобразователь даже с учетом определенного перерасхода топлива. Если так собираются жить много лет - там может быть выгодно брать и акб другие и преобразователь специальный и электростанцию максимально оптимальную под установившийся режим электропотребления. Потому что расходы на топливо на много лет будут имхо основными.
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    Я не сказал, что они стухнут через 3 месяца. Но, как показывает практика, при неидеальном циклировании свинец невзирая на технологии электролита- портятся (сульфатируются, теряют ёмкость и т. п.). Вонг юзает ЩА- щелочные. Но там надо смотреть на КПД. Есть лифер- LiFePO4, у него нет многих недостатков свинца и щёлочи, но цена не радует пока.
    Идеала нет, особенно при столкновении непримиримых апологетов разных технологий аккумуляторов.
    Ищите практиков циклирования (Вонг, Sa., vvaleryvv и др.), пытайте их вопросами- и картинка прорисуется...
     
  12. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
  13. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Если научиться жить с свинцово-кислотными - следующий такой комплект может протянет и полгода и больше. Но первый возможно кончится где-то так рано.


    12 лет это если их разряжать примерно раз в год или реже. При определенных условиях эксплуатации в течении этих 12 лет они будут всегда готовы один раз полностью разрядиться.
     
  14. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Хорошее зарядное помогает чуть увеличить ресурс при большом умении эксплуатации акб этого типа. Правильно делается так -

    1. Нанимается квалифицированый аккумуляторщик.
    2. Спрашивается какое зарядное ему надо для эксплуатации такой акб в таком режиме. Или спрашивается какой диапазон зарядных устройств он может использовать и какой ресурс будет при разных вариантах.
    3. Анализируется набор полученных коммерческих предложений и с учетом остальных факторов принимается решение.
    4. Покупается выбранное зарядное устройство.
     
  15. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Если они предлагают подписать договор с гарантийными обязательствами на 12 лет - там имеет смысл брать.