1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Автономная система электроснабжения своими руками (АКБ+инвертор+генератор)

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем zip, 11.04.09.

  1. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Итого подтверждается - у купившего за большие бабки дорогие литиевые акб пользователя может произойти их выход из строя при вполне номинальной эксплуатации до уже непригодного к применению состояния без умысла на это в любой момент. При этом без умышленного повреждения своего имущества покупатель дорогих литиевых акб может понести существенный материальный ущерб. И этот случай останется без покрытия гарантией.

    Вот поэтому банки и отказываются давать бабло на этот бизнес.

    Потому что их надежность описывается пока только буковками на форумах. Так получается.
     
  2. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Пока что наблюдается существенный дефект в надежности функционирования дорогих литиевых акб. Причем величина существенности достаточна для имеющих бабло чтобы отказаться его в них вкладывать.
     
  3. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Возможно предложить иной экономически обоснованый расчет использования литиевых акб для хранения электроэнергии. Из него можно будет высчитать реальный уровень вложения пользователя для получения гарантировано функционирующего хранилища электроэнергии.

    Пока таких предложений мало вижу - похоже они мало привлекательные.

    Пока что у меня наблюдения такие:

    1. Надо иметь в наличии к растрате бешеные бабки ББ1. На них покупается один комплект литиевых дорогих акб порекомендованой кем-то с форума из инета емкости.

    2. Сразу же требуется отложить такую же сумму бешеных бабок ББ2 для срочной закупки такого же комплекта в случае выхода из строя закупленого в любой момент.

    3. Требуется планировать откладывание третьего комплекта бешеных бабок ББ3 на случай израсходования в любой момент комплекта ББ2.

    Итого получается для более менее надежной эксплуатации системы с литиевыми акб требуется наличие суммы в 2..3 раза превышающией и так бешеную цену.
     
  4. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Всего лишь годами, при гарантийном сроке 1..2 года. Т. е. гарантийный срок покрывает 50..80% срока службы. А тута срок службы обещают десятки лет при возможном покрытии гарантией только тех же 1..2 года или вообще без гарантии. Это очень плохо.
     
  5. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Не нужно это ни одному продавцу. Неужели это Вам не понятно? Посчитайте даже в идеале график вложений и график отдачи - ужаснётесь.
    Рекомендую ещё отложить утроенные сумму на собственные похороны - а вдруг что случится и три раза подряд? И ещё не забудьте ведро йоду - а то чем в глаза капать будете?
    А теперь серьёзно - на чём именно основаны Ваши "наблюдения"? Пока я вижу только одни псисимистичекие предположения, а наблюдениями никак не пахнет. Короче, факты в студию, любезный.
     
  6. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.234
    Адрес:
    Москва
    В аренду Вам сдадут быть может только перемычки от АБ, единственное поручителей нужно будет 16 человек:aga:
    А по существу...
    AndreyNS, Вы готовы принять у себя на участке дизель-аккумуляторную розетку напрокат?
    По скромным прикидкам наши юристы одобрили 100 рублей за 1 кВт*ч, приведёте два человека получите скидку 10%.

    Тариф Лайт:
    1. Электроэнергия по 100 рублей за 1 кВт*ч при выделенной мощности 6 кВА, 230 В
    2. Фиксированное суточное потребление - 10 кВт*ч, если меньше, то оплачивается как за 10 кВт*ч
    3. За перерасход по пункту №2 плата за 1 кВт*ч по "double price"
    4. ГСМ - засчёт заказчика
    5. ТО, обслуживание - засчёт исполнителя
    6. Всё открыто, вы знаете скока должны, мы знаем что знаем;)
    7. Договор на 2 года :hndshk:
     
  7. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.271
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Москва
    Американцы на такие АКБ, установленные в автомобиле Тесла S https://www.teslamotors.com/, дают гарантию 8 лет, независимо от пробега. Думаю это о многом говорит.
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.716
    Благодарности:
    6.625
    Адрес:
    Калининград
    правильно- потому что юзверь со своим договором влезть кривыми руками в устройство не могет- и попортить- что так хочется увидеть одному нашему коллеге.
    Не может акк питать машину- машина не едет- пока не приведут акк в правильное состояние.
    А то- "продайте мне железо без защит и дайте 100500-летнюю гарантию!"...
     
  9. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    AndreyNS! не желаете ответить на мой вопрос? Повторю его (их) ещё раз.
    На чём именно основаны Ваши негативные "наблюдения" и суждения о LiFePO4 АКБ? например, такие: "Пока что наблюдается существенный дефект в надежности функционирования дорогих литиевых акб. Причем величина существенности достаточна для имеющих бабло чтобы отказаться его в них вкладывать."
    Пожалуйста ссылки и факты в студию, особенно насчёт существенного дефекта. В чём именно этот дефект заключается?
    Готов послушать научные "физико-химические" рассуждения и обоснования Вашей точки зрения, если у Вас есть компетенция для этого.
    Экономическими субъективными сентенциями грузить более не нужно, поскольку экономика наукой не является.
     
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    При таком тезисе обсуждение экономических составляющих вопроса безсмыслено.

    Вывод о надежности (продающегося и предлагающегося для покупки в рфии) является упреждающим обобщением из соотношения заявленого срока службы и гарантийного срока.


    У них похоже экономика все еще является наукой и они ее хорошо продвинули.
     
  11. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    С защитой тоже мало вижу предложений. Уже предлагал вариант с закрытым и опечатаным ящиком - тоже отказываются.
     
  12. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    У них - не у нас, это раз.
    Два - Вы постоянно пытаетесь навязать свои установки/"экономические" параметры другим. И не желаете понимать, что продавец не может контролировать "правильность" или "неправильность" использования АКБ, например, соблюдение техусловий. Однако, на год-два при почти любом разгвоздяйстве ресурса хватит. Если разгвоздяйства (скажем поставить около печки или газового котла) и попыток влезть внутрь мозгов АКБ не будет, то лифер проработает свыше 10 лет.
    Теоретически конечно можно понаставить дополнительных датчиков и вести логи всего и вся (и мы потихоньку к этому идём), но пока я слышу от Вас стенания относительно высокой цены, а готовы ли Вы платить ещё больше за усложнение системы контроля? Впрочем, вопрос риторический - не готовы.
    К Вашему удивлению уже достаточно людей, которые пожили со свинцом и им это надоело, они хотят долговечной АКБ и они готовы платить за лифер.
    Очень много здесь сравнений с компьютерами и автомобилями - и всегда забывают один очень важный в человеческом плане критерий. А выглядит он так. Включаешь и не работает, и случается это в самый неподходящий момент и вместо отдыха на природе имеете матюги и грыжу от перетаскивания свинца ... а нервные клетки не восстанавливаются. Хорошо чтобы это происходило как можно реже и желательно заранее это предвидеть.
    А не желаете сделать что-нибудь сами? А то распредлагались тут, попутно обсирая всё и вся. Вы вот сделайте, а я Вас покритикую, на раз разнесу - это очень легко, особенно когда по сути ничего говорить не нужно.
    Возвращаюсь к своему вопросу (сокращу его для ясности).
    AndreyNS! На чём именно основаны Ваши негативные "наблюдения" и суждения о LiFePO4 АКБ? например, такие: "Пока что наблюдается существенный дефект в надежности функционирования дорогих литиевых акб.
    В чём именно заключается существенный дефект в надёжности? Пожалуйста ссылки и факты в студию.
    Очень прошу Вас ответить "за базар" внятно и по теме или прекратить нести чушню.
     
  13. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Слишком малый процент времени покрытия гарантией относительно срока службы заявленого.
     
  14. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Если это всё, что Вы можете сказать, подведём итоги:
    никаких конкретных технических существенных и несущественных дефектов в надёжности Вы не обнаружили.
    Кстати, какой гарантийный срок на вечные щелочные АКБ? Почему?
     
  15. EvilTwin
    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7

    EvilTwin

    Участник

    EvilTwin

    Участник

    Регистрация:
    04.07.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тюмень
    Всем доброго дня!
    Спасибо всем кто отписал в теме, информации получено предостаточно. Правда вижу тема уже пошла немного в другое русло. :)

    Повторюсь для всех, автономная система ставится на сроком примерно на 2 года, после этого надеемся на электричество. Так же скорее всего на лето будут докупаться СБ. Когда появится электричество вся система будет переделана под резервную, так как не вижк экономической целесообразности в автономке, при наличии подключения электросети.

    По аккумуляторам посмотрел цены на нашем Тюменском заводе, о качестве батарей не знаю, но по ценам как мне кажется все довольно не плохо. Смотрел именно тяговые аккумуляторы, мне кажется для моего случая это самый менее геморный вариант. Вот ссылка на характеристики: http://www.tyumen-battery.ru/68/153
    На той же странице в конце есть ссылка на прайс. Я для себя думаю взять "3x5 PzS 350" 6В, 350 А*ч, цена по прайсу 12 717 руб. Что скажете, дорогие форумчане?

    Насчёт того какой ББП брать я пока решил, склоняюсь к XANTREX PROWATT SW2000 2000W, но 2 кВт для меня маловато будет, так как планирую брать компрессор, а у него пусковые токи до 4 кВт. МАПы дороговаты, а про ПНки много негативных отзывов. Так, что в раздумьях я еще :)