Матрас - какой выбрать?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подождите. Все матрасы делаются из синтетических пен, которые производятся на хим. производстве и остатки про производстве остаются в матрасе и им надо выветриться. Скорее всего матрас пахнет, т. к. сделан не из вылежавшихся запасов со склада, а из свежеизготовленной пены. Подождите недельку, лучше оставив на балконе с открытым окном. Запах не может вообще не выветриваться, т. к. запах создают летучие соединения, которые в ходе производства этого запаха выходят из материала =)

 

Купил матрац LONAX LATEX 1.5 года назад.
Матраw отличный. Вот одно жалею что переплатил - не было тогда скидок. А так рекомендую.

 

Выбором матрасов занимаюсь периодически для разных людей.
Возможно, кому-то пригодится моя информация.

Первое, основное и абсолютно бесспорное: на вкус и цвет все матрасы разные, точно так же, как разные у заказчиков физические данные и субъективные ощущения.

Второе.
Все рекомендации попробовать матрас телом, конечно, верны, но пробы эти должны быть не 3-х минутные под гипнозом продавца-консультанта, а в результате реального сна.
Естественно, что осуществить это не просто.
Иногда солидные фирмы дают матрас потестить на вполне реальный срок, но там и цены бывают не самые сладкие. Но есть вполне реальные варианты, не бу заниматься их рекламой.
Варианты "если не понравится, то поменяем на любой другой 1 раз бесплатно" - тот ещё кот в мешке!
Один из вариантов: если вы, проживая в какой-то гостинице несколько дней прекрасно высыпались, не поленитесь выяснить фирму и модель матраса или хотя бы его послойный состав.
Кроме того, посмотрите основание, на котором лежит матрас, т. к. на разных основаниях один и тот же матрас ведет себя по-разному.
Например, ламели бывают из разных материалов, разной жесткости, с разным расстоянием между ламелями, с разной регулировкой жесткости, и это тоже дает разные ощущения при сне.
Поэтому либо вы четко разберетесь, какие именно ламели+матрас довели вас до полного восторга и долго будете искать по свету этот безупречный для вас тандем, либо немного упростите себе задачу, ограничившись выбором только матраса.
Для этого не постесняйтесь переложить понравившийся матрас на пол и поспать на таком жестком основании. Если репутация матраса не полиняет, то ваша задача упроститься. Отныне вы будете выбирать только матрас, а ваша кровать всегда будет с жестким основанием.
Если выбранная вами модель кровати не имеет жесткого основания, то лист мебельной фанеры не менее 15 мм толщиной, а лучше 20-25 мм с экологичным связующим для вас решит эту проблему. Только не забудьте просверлить в фанерном основании отверстия для проветривания.
Т. е. тратиться на "ортопедическое основание" я уже давно никому не советую, это только усложнит вам задачу и добавит траты.

Третье.
Реально на ваши ощущения во время сна работают примерно 18-20 сантиметров верхней части матраса, особенно если речь идет о матрасе средней и выше средней жесткости. Всё остальное - маркетинг и разводилово.
Более того, окантовка матраса не менее важна, чем его прочие слои. Она должна быть не слишком проминаемой и хорошо сохранять форму.
Поэтому переплачивать за 40 сантиметров с каким-то супер-пупер составом не очень разумно.
Конечно, если матрас пружинный, то количество пружин и их характеристики тоже имеют значение, но чаще психологическое, чем ортопедическое.
Сейчас модно рекламировать 7-зонные, 11-зонные и прочие многозонные пружинные блоки. Но на какой рост и на какие размеры зон человеческого тела эти пружинные зоны запрограммированы? На средние по больнице? А ваши стандартные параметры совпадают со стандартами производителей матрасов и ухищрениями маркетологов? А параметры вашей второй половины?

Четвертое.
Гнаться за 1000-летней гарантией не имеет смысла.
Ваше физическое состояние меняется, к сожалению, быстрее, чем срок немыслимых гарантий, и поэтому матрас желательно менять чаще, чем раз в 1000 лет, лучше не реже, чем каждые 10-15 лет. Более того, часто выгоднее купить новый матрас точно такой же, какой удовлетворял вас лет 5, чем чистить старый продавленный, на который вы потратили уже немыслимые деньги, и жаба душит его выбрасывать. Или еще и покупать выравнивающие топинги, удорожая тем самым старый вместо покупки недорогого нового.
Кроме того, у многих известных фирм, которые и здесь упоминались неоднократно, фиг вы сможете эту гарантию осуществить. Почитайте реальные отзывы, во что превращаются и как пахнут некоторые разрекламированные бренды за сотни(!) тысяч рублей. И как эти шедевры даже в результате немыслимых боданий и судебных тяжб невозможно ни эксплуатировать, ни сдать, ни обменять ни по каким гарантиям.
Естественно, что при этом спать вы будете еще хуже. А оно вам надо? За свои же деньги и нервы...

Пятое.
В разное время года и в разном состоянии нам удобны разные матрасы.
Поэтому либо выбираем двусторонний матрас, что не всегда удается подобрать идеально с обеих сторон, либо имеем разные матрасы на разные сезоны и самочувствие, если кошелек и места хранения позволяют, либо имеем дополнительные мягкий/жесткий/еще какой-то топинги на разные случаи. Кстати, топинги можно заказать или сделать самим за вполне разумные деньги по сравнению с "фирменным".
Однако и здесь есть "но": у некоторых вертлявых особей эти топинги имеют вредную привычку сползать туда-сюда. И их приходится периодически поправлять. Иногда это сильно раздражает.

Шестое.
При самом идеальном совпадении ваших характеров ваши физические (размеры, самочувствие, теплообмен и проч.) данные идеально совпадать не могут. Поэтому один и тот же матрас для вас и вашей дражайшей половины не будет одинаково удобным, даже если он (а) будет уверять вас в обратном из вежливости или в силу природного пофигизма.
Поэтому правильнее подбирать матрасы индивидуально, т. е. 2 разных на одно двуспальное место. А чтоб между супругами не было никаких границ, щель спокойно нивелируется тем же топингом. Главное, чтоб матрасы были любым способом выровнены по высоте.

Седьмое.
Как бы вас ни убеждали в натуральности материалов, чаще всего это неправда. Например, тот же кокос сейчас в 99% случаев пропитывают синтетическими связующими, что при понижении экологичности и, иногда, снижении потребительских качеств ведет ещё и к удорожанию.
И про войлок многие врут, и про ППУ, и про пружины, и про латекс, и про прочие материалы. И фиг заглянешь. А когда уже порвется, то поздно будет разочаровываться.
И получается, что вроде бы спине удобно, но то печёт, то парит, то чешется пятая точка.
Поэтому не слушайте особо восхваления и обещания, проверяйте всё телом.
...
Продолжать можно долго, но основные выводы вряд ли изменятся:
- Цена часто не гарантирует результат, - ни высокая хороший, ни низкая плохой.
- Мнение других пользователей может помочь вам выбрать более или менее качественную вещь, но вряд ли гарантирует удобство именно для вашей тушки.
- Всё течет и всё меняется, - и ваши кондиции и кондиции матрасов. И раз ничто не вечно под луной, то и не надейтесь раз и на всегда решить проблему выбора матраса.
Просто не воспринимайте это как проблему, а сразу приступайте к методу проб и (увы!) иногда ошибок.

Всем удачи!

 

Люди - Человеки, кто что скажет о фирме Орматек?

 

добрый день! Орматек - брат-близнец Асконы, огромная фабрика агрегатор, которая шьёт матрасы в закрытых чехлах (коты в мешке), не декларирует техническую информацию (и вы никак не убедитесь в качестве, разве что через 3 года матрас придёт в негодность) и судя по существующим негативным отзывам в интернете - не стремится к максимальному качеству, бизнес, ничего личного

 

браво! а значит матрасы должен быть особенные под каждого!

раньше, да, казалось что это не просто. Но есть одна мастерская матрасов в Киеве (GASH), которая разработала концепцию индивидуальных матрасов и целый стенд точного подбора жесткости. Они утверждают, что за час-полтора времени могут собрать практически под любого спящего индивидуальный матрас, который будет идеально подходить. Я очень заинтересовался этой концепцией, сейчас изучаю публичную доступную информацию (у них мощный Ютуб канал) и планирую повторить в Москве.

простое правило - "берите самые плотные ламели, или делайте ровное жесткое основание с перфорацией не менее 15% от плоскости соприкосновения"

вот тут и да и нет, жесткое основание - сложная в реализации штука, фанера во-первых, по размерам ужасно неудобная штука, ну как вы раскроите лист 120*250, который и стоит нехило?, во-вторых, даже шлифованнная, царапает ткань, а сколько нужно просверлить отверстий, чтобы добиться 15% площади опирания - даже подумать страшно
потому все и делают эти ужасные ламели
тут правило простое - минимальный промежуток между ламелями, желательно 2,5-3 см, не больше, и кстати, они не намного дороже стоят

на самом деле, фактически по телом работает от 4 до 8 (лучше до 6 см) материалов, дальше у вас столько изгибов нету, чтобы их заполнить высотой 18-20 см. В высоте матраса есть только эстетический смысл, и желание получить побольше, покрасивее и со скидкой пожирнее.

боюсь автор спутал окантовку (которая ничего не значит и никакой дополнительной жесткости краю матраса не придаёт) и систему жесткого периметра, которая может быть как номинальной, так и очень эффективной, вплоть до сна со свисающим плечом и без ощущения, что сейчас упадёшь

с зональностью согласен, очень мудро и зрело, действительно, она и обязывает и не является универсальной для всех поз сна, а скорее больше под сон на боку рассчитывалась
если хотите - для лучшего понимания почему - представьте себе где выступает ваша попа, а где сбоку ваш таз переходит в талию, разница межу выступающими частями попы и таза подчас может оказаться 10-сантиметровой, и не попадать в запланированную зону, и конфликтовать с ней, делая матрас неудобным

если я всё-теки решу запускать свою контору по индивидуальным матрасам, в России появится производитель, который будет принимать любую претензию в работу, как гарантийную, и я сделаю всё, чтобы о моих матрасах не было ни одного негативного отзыва

ну вот тут скорее нет, чем да. имхо лучше особенное внимание и деньги сфокусировать на одной иделаьной стороне, которой будете пользоваться и от которой будете балдеть, чем распорашивать и бюджет и надежды на вещи, которыми пользоваться скорее не будете. а) люди ленивые и свои двухсторонние матрасы не переворачивают, б) люди берут две стороны из жадности в ущерб качеству, в) люди выбирают одну сторону (обычно пожестче), и вторая после привычки им уже не подходит

браво! в концепции индивидуального матраса есть отдельное место - распределённый матрас, это когда на стенде точного подбора в одном матрасе закладываются разные пироги комфорта для каждого спящего. Вы очень правы и спасибо что об этот важнейшем аспекте проговорили. Это особенно касается пар с большой разницей в весе или спящих, с кардинально разными предпочтениями по жесткости. В любом случае - если спящие совсем разные, то компромисс по жесткости между ними будет означать, что матрас не будет подходить идеально ни одному ни другому. Только распределённый матрас с индивидуальной жесткостью половин!

Мышка Вася, очень приятно встретить тут думающего человека. С удовольствием бы познакомился и выпил пива. По вашим напутственным ремаркам хочу прореагировать:
1. Цена чаще всего - просто маркер (часто декларативный) качества. Вот хочет человек качественный матрас и думает что он будет стоить 80 тысяч. На, пожалуйста! Качественный матрас за 80 тысяч! И никому не интересно, что в 80 тысяч нет таких материалов, чтобы впихнуть. Такой же матрас за углом может стоить 25.
2. Мнение других пользователей - не значит ни че го. Им повезло. Вам дай бог чтобы тоже.
3. 100%, через 10 лет она возникнет вновь неотвратимо.

А чтобы не идти методом проб и ошибок, лучше обратиться в контору, которая даёт всю техническую инфу и в которой консультирует крутой, технический подкованный спец с производственной практикой. Там соберут матрас с первого раза. Очень надеюсь что к осени такая контора появися и в Москве.

 

Привет. кто-нибудь пользовал беспружинный матрас blue sleep concept или орматек ocean wave fа также гибриды blue sleep hybrid и орматек ocean hybrid?

 

Да, коллеги, выбор матраса, сейчас это реальная проблема столько всяких контор их делает, столько разных моделей, столько отрицательных отзывов, что перелопатить это все очень трудно и долго.
Предлагаю - если у кого есть положительный опыт (не в плане я высыпаюсь - это индивидуально, а в плане качества, надежности, долговечности) использования матраса, указать здесь марку и модель, чтобы как-то ориентироваться на тех кому повезло с выбором - если матрас хотя бы не вонял, не рассыпался через неделю, соответствовал заявленному производителем.
Очень благодарен тем кто напишет.

 

Добавлю по поводу ламелей, у меня они со временем просели (стали мягче что-ли, и наверное матрас сильнее проваливается из-за этого) и стало получаться что ноги так сказать выше головы, я положил на них рейки-наличники для дверей (они толстые, могут гнуться и не дорогие) во всю длину поперек ламелей и стало значительно приятнее (пока положил по две на спальное место, думаю еще по одной добавить). Да чтобы меньше храпеть нужно чтобы уклон был примерно 7 градусов (голова выше ног), пробовал по моему помогает.

 

Выбирал я из беспружинных матрасов и нужен был не высокий в районе 10 сантиметров, в пенах (это сейчас поролон так называют) я совсем не разбирался, посмотрел видос про пены и там сказали, что один из главных показателей это плотность кг/куб.м. Однако на большинстве сайтов которые я просмотрел нигде показатели пены не пишут, только мол супер-пупер пена и все, про гарантию тоже не ясно. Нормальным сайтом (на мой взгляд) оказался только мунтрейдру там пишут какая плотность пены и другие подробности, но не понятно где можно пощупать и в бюджет вписываются только те что с большими скидками. Да и полно каких-то похожих сайтов диамкс, а орматек то пишут с буквой Р а то с R, нам людям старой закалки это напоминает adibas, извините за прямоту.
В итоге надоело мне сидеть на наших сайтах и я зашел на сайт икея, а там тоже указана плотность пены и в магазине можно пощупать, в итоге я поехал в икею. Там они лежат на кроватях с ламелями, что затрудняет восприятие, мне надо для жесткого основания, щупал их там долго и купил матрас с названием мосхульт жесткий (плотность пены 28кг/м.куб). По моему мнению, он совсем не жесткий, но вполне упругий, в целом приятный такой, там еще есть средней жесткости 25кг/м.куб но он наверное будет совсем мягким.
В упаковке он провел всего 20 дней, возможно по этому быстро расправился и совсем ничем не пах, добротный чехол с молнией и гарантию там обещают какую-то не реальную.
Но оказался он несколько тонковат, на боку не очень удобно, 10 сантиметров это в месте с чехлом, плита поролона 6,5см и зубцы еще 3 см. Думаю еще добавлю топпер 3-4 сантиметра и будет отлично.
Так что пена 28кг/м.куб вполне годна и толщину самой пены нужно наверное минимум 10см, ну это мое мнение.
Так что отечественным производителям есть куда расти в плане технологии продаж и качества-цена.

 

Пришло время менять матрас и столкнулся с тем же, что описано выше.
Есть орматек/аскона, которые выпускают сотни разных моделей, но если почитать отзывы, то не захочешь покупать ни одну из них. То химический запах, который никогда не выветривается, то через месяц уже провалы.
Еще есть несколько контор, по которым только "рекламные" отзывы, что так же не вызывает доверия.

А все советы на форумах скатываются - все индивидуально, ходите пробуйте. Толку от этих посещений ТЦ ? Вот мне советуют - "любую модель с независимыми блоками пружин". Нашел несколько, но по всем отзывам - химическая вонь, возможно фенол и через месяц проминаются и не держат форму. И как это проверить в ТЦ ? Да никак.

Может кто знает конкретные модели матрасов, которые не будут вонять химией и не промнутся через 1-2 мсц использования? А прослужат хотя бы 3-5 лет.

 

1. икеевские матрасы делает завод Аскона, так что они и есть отечественные.
2. смотрел там МАЛВИК, который 14см, так он рукой прожимается до 1см.
У меня сейчас безпружинный, 12см, ему под 10 лет и он рукой не прожимается)
Не могу найти ему замену.

 

Я думаю тут как раз в плотности пены все дело.
Я брал мосхульт/жесткий он прожимается рукой довольно легко но когда лежишь на нем - чувствуется упругость, но тонковат он конечно однозначно, на боку не очень. Переворачивать его тоже надо периодически, а так пока все вроде с ним нормально, топпер пока не купил, но для мягкости подложил под него одеяла.
Не знаю есть ли малвик у них жесткий, мне он показался толстоватым для моих целей и стоил тогда дороговато.
Да, вот и в магазине щупать будешь, тоже не понятно как-то, тут нужен опыт. Предлагаю им и делиться.

 

А чье производство и где брали? Не ИКЕА?

 

Главное в подборе выбрать матрас под свой вес, т. е. если он будет слишком жестким - позвоночник выгнется наружу и сон будет некомфортным. И обратная ситуация - при слишком мягком матрасе позвоночник прогибается внутрь и тело так же не отдыхает. Т. е. здесь очень важна индивидуальность в подборе. Это упрощенное представление, но самое важное в этой теме.

Я немного в теме, так как знаю производство изнутри.
Раскрученные бренды как правило не слишком щепетильны в плане подбора материала для матрасов, отсюда и дорогущие матрасы Аскона пахнут по 2 недели и т. д. Им важно побольше втюхать чтобы отбить бабки за маркетинг.
Но есть люди, которые на своих фабриках делают добротные матрасы из очень качественного сырья. И меня гордость берет за таких производителей, потому что не нажива для них в приоритете, а репутация своего товара.
Да, объемы производства не гигантские, отсюда можно сделать индивидуальный, штучный товар за вполне адекватные деньги.
Мы треть жизни проводим во сне, поэтому на матрасе не стоит слишком экономить: 30 лет жизни стоят того, чтобы один раз заплатить адекватную цену.