Что главнее: двутавр или бетон (монолит)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тяжеловатое перекрытие получается. Толщина 200мм. Не шутка. Если так будите делать на арматуру, сетку кладочную положите. И сверху сетку, хотя бы.
Я бы перекрыл деревом. Брус 100/ 200, через 500м - 600мм. И вес нормальный и надежность хорошая.

 

Кстати, мне мои строители про сетку тоже говорили с ячейкой 15х15 , я про это забыл прописать (сорри).А если говорить про деревянные перекрытия- то не хочется с деревом связываться (дешевле конечно кратно).Предыдущий домик был именно таким - и намаялся я с ним ( то скрипит, то какие-то жуки ползают).Опять-же пожаробезопасность на высоте. Если про вес говорить, то нагрузка все - таки будет от керамзита не такой большой, как от железобетона?

 

можно пример из личного опыта? Я работая на крупной фирме (у которой есть и констуктора и Тп) заливал перекрытие так: на пролёт 7 м . двутавр 24 через 1.5 м Снизу притягиваеться опалубка. Укладываеться на фиксаторы сетка №6 10*10 мм заливаеться 8см батона, поверх сраву после растягивания бетона по секции укладываеться ПБС25 150 мм далее кладёться сетка 6 10*10 прямо на двутавры и ещё 10 см бетонас последующей шлифовкой под "вертолёт". Так построенно несколько зданий в том числе Воронежская дорожно техническая школа машинистов на ул. Домбаской.
P.S. я думаю что нужно получше разобраться с этим вопросом . На упомянутом объекте перекрытие вышло в 2 раза дешевле плит.

 

Может быть всё-таки обратиться к первоисточникам, так называемым СНИПам (Строительные нормы и правила). Где всё уже 50-60 лет назад посчитано и выдано в рекомендациях, в частности и по устройству монолитных перекрытий.

 

Знатоки, помогите, уже голову сломал

Дом планирую 16,5х13,5 примерно (1-й этаж пошире, но это гараж), кирпич.

Сосед дом из кирпича построил 14х14. Перекрытия монолит с двутаврами 20-ка через метр (сварены арматурой и на ней профнастил как несъемнаяопалубка, а на нее монолитом бетон с сеткой) и мне того же настоятельно советует.

А прораб (армянин) божится на курочку Рябу, что двутавры здесь ваще не нужны и хватит бетонного монолита (1-й этаж 20см, 2-й и 3-й по 15 см) с арматурой 14 и в армабалках 16. Стены кирпич: 25см керамоблок(большой кирпич)+10см утеплителя+облицовочный кирпич. Также заливаются монолитом несущие колонны в каких-то нужных местах.

Так нужны ли эти двутавры или это перебор?

Прикладываю планы 1-го и 2-го этажей (3-й мансардный как второй)
Заранее спасиб

 

Мой прораб советует аналогично делать, тока двутавр не 20-ка, а 16 (160мм. высотой), на расст. 0,9м. друг от друга, м/у ними профлист и армированная стяжка. Поверх стяжки тепло/звукоизоляцию, наливной пол и линолеум.

 

А чем мотивирует? Без двутавров на голову не упадет? Мож я не прав, но мне кажется, что в перекрытии первого этажа (в полу) двутавры будут офигенными мостами холода - у соседа они снизу видны и почти на всю высоту перекрытия уходят. Он хочет потом утеплять пол изнутри, а это см 15 (не считая чистового пола) отнимает от полезной площади.

 

У мну пол первого этажа по грунту, пирог такой: стяжка армированная 10см.-пенопласт 5см.-песок 20см.-грунт 55см.
По двутаврам собираюсь ложить перекрытие м/у первым и вторым этажами.

 

двутавры в перекрытие можно и не использовать , вполне можно от них отказаться главное чтобы армирование плиты перекрытия было нормальное, шаг между арматурой, защитная зона, диаметр арматуры, шаг между конструктивной арматурой (которые должны быть обязательно расчитанны), провибрировать бетон (или можно добавить пластификатор)

 

Какой двутавр?!! Это сколько денег выбрасываете! При этом толщина "пирога", как тут кто-то делал:двутавр+профнастил+бетон+снизу этот двутавр закрывать! Правильно советовали, если есть двутавр, используйте как подпорки съёмной опалубки снизу, ведь на 2-х этажный дом всяко 3 перекрытия лить. Личный опыт: пролёты 4.3 на 9.8, нижняя арматура 12, шаг 20х20см., верхней вообще нет, толщина 16см. На эту монолитную плиту ставили поддоны с кирпичом друг на друга в середине пролёта, когда стены выкладывали. Получается давали нагрузку около 2 тонн на метр. Никаких проблем! Бетон брали заводской, самим на большую площадь одинаковые пропорции не сделать, к тому же заливать плиту надо целиком за раз.

 

Добрый день.Может быть здесь повезёт больше. Если не трудно подскажите. Требуется заменить 2 плиты перекрытия в уже существующем доме. Одна плита П образная, а другая ПК, Размеры плит 5,5 на 1,5 метра. Подскажите совет из расчёта, что планирую армировать арматурой А3, заливать керамзитобетоном собственного приготовления. Или просто бетоном своего приготовления. Балки, двутавры, рельсы не планирую. Сначала думаю залить одну плиту, потом вторую, чтобы меньше ушло материала на опалубку. Есть бетономешалка на 170 литров и вибратор ИВ-116. Вопрос такой: каким диаметром нужна арматура и какая схема( сетка) укладки арматуры? Спасибо если подскажете.

 

А можно ссылочки на программки, по возможности - в личку.

 

Никто не пишет. Предложу такой вариант, нижняя сетка из 12 А3 20 на 20 см. Верхняя сетка из 8 А3 20 на 20 см. В местах опирания плит сделать дополнительно из 12 А3 П-образные вставки снизу длиной 35 см., а сверху длиной 15 см. Толщину плиты сделать если из керамзитабетона 22 см. А если просто из бетона 18 см.От арматуры до края бетона по 2 см. Такой вариант пройдёт?

 

С ответами не густо. Или вопрос очень сложный или очень простой

 

Отвечу из личного опыта.
При таком пролете достаточно одного слоя 12 мм арматуры клеткой 15-18 см. Решетка связывается обычной вязальной проволокой, саму арматуру надо поднять на 3 см от опалубки, подложить куски кирпича или бетона. Верхняя сетка не требуется, это лишняя БЕСПОЛЕЗНАЯ трата денег, сразу говорю.
Еще: если заливать будете не целиком(а это крайне желательно), то выпустите арматуру на соседний пролет, который будете потом заливать минимум на 20 см, потом привяжете к ней следующую сетку.
Также желательно просверлить дырки в плите по соседству и вставить туда арматуру, которую будете вязать на сетке. Это придаст дополнительную прочность.
Толщина заливки 15 см мы делаем стандартно, потом такой бетон хрен раздолбишь, перфораторы горят. оставшееся пространство залить обычным раствором, но в случае керамзита можно полностью заливать, 22 см.
Вроде все, повторюсь все из личного опыта работы строителем 7 лет