Помогите найти золотую середину

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вопрос у газовиков выяснен, котельную в цоколе можно делать, дали рекомендации. Теперь опять по проекту, это уже третий или четвертый, посмотрите.




Меня что то смущает, что не пойму.

 

Irena, приветствую, неплохо уже вырисовывается. Если камин в зале будет, стену потребуется сделать несущей, касательно стены из столовой на веранду, я бы выдвинул ее, перегородку между гостиной и столовой сместил бы правее для увеличения площади гостиной, а кухня бы не пострадала. Веранду менее 12 метров делать не вижу смысла.

 

Еще поглядел, размышляю какие расходы понесете - до перекрытия, если блоками и плитами делать цоколь в 1,2млн вложиться можно, учитывая все начальные подготовительные работы, земляные и прочее. этаж по 1 млн (если с облицовкой на дом уйдет не менее 20 тыс облицовки + сколько паромакса? или рядовой кирпич и не менее 30тыс рядового на внутренние и несущие стены и перегородки (цоколь не считаю, это еще плюс по кирпичу), перекрытие первого плитами, второго легкое, лесом. Под кровлей можно устроить чердак, кровля выйдет не менее 700-800тыр, остекление в 300. Ну и так по "мелочам" небежит 300-500 на перемычки, цемент, песок, бут на внутренние стены. Думаю такой по моим прикидкам проект в 5млн под готовую кровлю и остекление выскочит. Дальше проводка около 200, отопление до 700, газовики на проект и подключение, штукатурка до 200, полы чистые, ну и далее по желанию начинка.

 

Сергей, я правильно поняла насчет стены для камина - это между спальней и залом?

Ой ёёой! Хотелось бы чучуть удешевить. Подскажите на чем? Все время приспосабливаю свои планировки под ваш проект, пока не получается, хотелось вход в кухню отдельный сделать.

Сергей, а вы какие делаете перекрытия на втором этаже? На какой то ветке прочтиала что, по деревянным мыши бегают, ой как не хотелось бы, мы ведь в поле строиться будем.

И еще один вопрос, как у вас на стройке, продвигается или морозы мешают?, что-то давно ваша темка не поднималась, а мы следим и учимся.

 

По стене - да, между гостиной и спальней. Удешевлять всегда можно и нужно, но должны быть пределы. Показывайте эскиз прорабу (или многим прорабам и потом будете их пытать почему это так, а то по другому, и не стесняйтесь всем показать расчеты всех...), прораб сразу прикинет плюс минус, а еще лучше с фотками по участку, чтоб пути подьезда техники осмотреть, просчитать затраты по доставке к участку всего - всего и т. п. Я прикидывал свой проект, сложно вычленить затраты исключительно по дому, но если не учитывать фундамент забора, опорную стену и баню, то при нынешнем состоянии на дом уже около 3хи потрачено, учитывая что у меня около 40% леса на кровлю уже куплено, второй этаж мансардный, то есть около 3,5 будет с кровлей без остекления, так что сами видите как все получается, но у меня монолитно-зверский фундамент, у вас этого не будет, у меня при этом подвал около 35 метров, может вы на газоблоке остановитесь - тоже экономия, на вашем грунте я бы осмелился. опять же сколько времени решаете строиться, точнее как будете деньги осваивать, если хотите начать при 1-2 млн и потом искать еще 1-2, я бы не решился, это пахнет долгостроем. А Дмитрий расчет указывал, но это уже давно, на домик ангелов ушло около 3 млн - коробка...Так что ваш проект в 2 раза по площади более, считайте сами, а чудес не бывает и тем более с нашим с вами опытом в строительстве только с прорабом строиться от греха подальше, чтоб потом не пожалеть.

Стройка стоит, морозы. Сегодня заехал посмотреть - только собаки наматывают круги по снегу на участке, плавают уточки возле опорной стенки, боковая стена фундамента забора дала трещины на каждой ступеньке (ожидаемо), так как мы их связали, но знали о том, что нужно было делать раздельно, но принципиально пошли этим путем, чтобы связать фундамент забора с опорной стеной жестко. По окончании морозов установят пакеты в баню и двери, строители переедут туда, контейнеры и туалет со стройки уберу, начну раскачивать автономную канализацию, работы на крыше каменщикам осталось на несколько дней и далее кровля...

 

Да, фундамент у вас мощный. Подвал думали сделать на половину дома, но пока никто мне сказал, что не будет косяков при этом. Знакомые советуют раз уж делаем, то под всем.
Долгострой не хочется, надеемся, если всетаки с проектом все сложится, то весной начать, а к зиме перекрыться и окна поставить, а может еще и отопление получиться. Насчет стен решено конкретно - полнотелый кирпич. Мы хтим чтоб основательно было, а не шкафчики падающие ловить. Опыта у нас конечно никакого, кроме внутреннего ремонта (не один пришлось делать, не самим конечно).Поэтому только прораб.

 

Irena, между первым и вторым у меня монолитное перекрытие, по проекту двойное армирование 12м диаметром, ячейка 100, толщина 17 см, второй этаж мансардный, то есть кровля есть сразу и потолок и крыша, утепление кровли стандартное, как например В В В. tn. ru/data/navigation/sistems/kms/tn-shinglas_thermo.php Вход на кухню и у меня отдельный, я еще ступеньки не сделал, это уже весной - на веранду кухни, веранду сушилки и естессно ступеньки входа, еще кубов с пяток пойдет, плюс металл, опалубка и работа. Потом по окончании останется только отмостку отлить на доме, бане и финиш бетонным работам во дворе. Но это так же деньги и никто из прорабов как правило о таких работах и расходах не общается на начальных этапах, понимают, что все равно вложите в конце деньги, не оставите же недоделки.

 

Serg197, забыла спросить, строители ночевали на участке или приходили на работу. Это я к тому, что бытовку вы ставили, или нет. И туалет покупали, или брали у кого то.

 

Не спешите отказаться от газоблока, в вашем проекте вешать только шкафчики на кухне, стены можно и полнотелым кирпичом в доме, не проблема, газоблок только по периметру внутренних стен будет. Еще убирайте окно на кухне, что на фасад смотрит, иначе шкафчиков будет очень мало, а дюбеля с тремя юбками ну очень неплохо держат шкафчики, при цене на 3 копейки дороже. Я однозначно на вашем месте с таким грунтом строил бы из газоблока, штукатурил весь дом, быстро и недорого, а качество и выбор цветов штукатурки просто восхищает. Вы бы к осени уже отделку начали, сто процентов, сроки в два раза быстрее. У меня знакомый начал в июне, в ноябре кровлю закончил, сейчас уже остеклит, как только морозы спадут - вот вам темпы. А значит при морозах сможет внутрянку начать - проводку и газ, в доме из газоблока можно отапливаться небольшим обогревателем.

Никто у меня не ночует, во всяком случае я этого не знал Бытовок я им не покупал и не собирался, это прораб должен иметь и обеспечить им условия, а там как договоритесь с прорабом, но я бы не советовал строить им домики и бытовки, потеря ваших денег и времени. Но решать вам. У меня прораб просто привез контейнер обшитый, а я дал обогреватель, на этом все. Туалет в Александровке взял на прокат, кажется 4,5 тыс в мес аренда, никаких ям копать не разрешил для этих дел на участке.

 

Мне шибко любопытно-какой смысл в обсуждении цены коробки? По последним планам-на этаж-150 метров=в сухом остатке-300 м+150 м-цоколь=450 м умножим на 20 тыров (это минимальная цена метра, чтобы в доме можно было жить)-девять миллионов рублей.
Где экономить будете? На вагончике б/у за 20 тыс и на машине щебня за 10 тыров?
Теперь подсказки-купить готовый проект-изменив внутренние перегородки, как Вы нарисовали (я даж мысли не допускаю, что планы выше делал профи)
Отказаться от цокольного этажа.
Фундамент-лента с полами по грунту. Стены поромах 38 с украинским клинкером или марковским облицовочным.
Перекрытия- плиты пустотного настила.
Кровля-черепица...Все, что написал-вложитесь в сумму 5 млн-а главное-в доме можно будет жить.

 

Nir, ну что вы режете без ножа Irenu, не готова еще к цифрам, понятно, что можно чем-то жертвовать, направление еще не выбрано. Этапы трат показаны, а после коробки можно и еще 9 зарыть на участке, было б желание Маркинский с осени подорожал, до Оскола ценник подошел, а качество не дотягивает. Хотя дело личное какой кирпич, клинкер вещь хорошая, тут тоже все считать нужно, если на весь дом, газоблок с штукатуркой однозначно дешевле, а клинкером можно цоколь, стильненько выйдет. Так же считаю, в 5ку со скромным ремонтом и Икеей внутри - легко.

 

Спасибо за ваши коменты, но что то я немного не догоняю наверно. Этаж под 150 не планируется, мах 100м.кв.
По проекту Вы 100% ошиблись - делал профи, но видимо не все профи - хорошие профи, будем менять на другого. Экономить на вагончике не собираюсь, не пальцем деланные, найдем на чем экономить. Только кирпич, это решено, есть где брать. В 2010 знакомые построили 250 кв. м за 4 лимона, из них 1 ушел на крышу, она у них очень сложная, а Вы меня на 9 готовите. За такие можно готовый купить и годову не ломать.

 

ПО представленным "картинкам" видно что профи в самом начале пути... ДА и в чем он профи тоже бывают "разночтения".
Насчет ценников. nir конечно может и "перегибать" - но лучше сразу лишить иллюзий человека нежели наблюдать как на стадии коробки у него закончились и деньги и нервы

 

Профи учился в советское время, не один дом построил дядечка, но с нами у него как то не клеится.
Насчет цеников, если бы мне было 20 лет, может бы я открыла рот и слушала все что мне скажут, но есть опыт (хоть и не в строительстве) зарабатывать, считать, тратить.

 

Судя по количеству вариантов Вы может сами не знаете чего хотите?!.. Планировки рисуете а фасады появились лишь на 4 странице... В проекте учтена отриентация дома на участке, взаимное расположение построек, своих и соседских? Это не проектирование дома - это какие-то аудиторные упражнения. Да и смысл рисовать нечно индивидуальное, так похожее на кучу типовых проектов. Проще было бы взять типовой и немного его "доделать".
Не обижайтесь. Просто вижу что Вы с Вашим "профи" скорее на месте топчетесь, чем куда то движитесь.

Видимо опыт УЖЕ не пропить. застрял в своих клише