1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 61

Дом для нас из Супертермо и Браас

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем костров, 11.01.12.

  1. Novak
    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    3.293

    Novak

    строим дом

    Novak

    строим дом

    Регистрация:
    30.01.08
    Сообщения:
    2.529
    Благодарности:
    3.293
    Адрес:
    Россия
    Это все понятно, логика правильная, так и надо делать. Ну а если обнаружился такой косяк. Как его можно исправить? Я имею ввиду залить не полностью все пустоты, а только в месте их опирания, как бы заткнув их тем самым со стороны улицы.
     
  2. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    Ну, спорить не буду, я не специалист, а лишь пытаюсь логично мыслить. Цоколь по любому снаружи утеплять надо. Где лучше утеплить пол - снаружи или внутри - мы не узнаем никогда, поскоьку никто еще так не делал, а если и делал, то объективную оценку не проводил. В этой ситуации я размышляю так: газ есть - можно рискнуть и попробовать, газа нет - я бы не стал заморачиваться и сделал бы (ненавижу эту фразу) "как все":)]

    Алексей выше ответил.
    Утепление торцов плит это лишь дополнительное утепление для основного - пола (стены, окна, крышу и вентиляцию здесь в расчет не берем).
     
  3. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    13.309

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    4.019
    Благодарности:
    13.309
    Адрес:
    Хотьково
    Голосую за вариант, когда перекрытие утеплено изнутри помещения, а фундамент только снаружи (второй лист, первый рисунок).
    В этом случае имеем оптимальные теплопотери и поддерживаем положительную температуру в цоколе. Фундамент"в шоколаде", теплопотери умеренные (имеется ввиду, что через перекрытия имеем только часть теплопотерь). Учитываем их в тепловом расчете отопления и реализуем. А? :hello:
     
  4. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    Согласен. Буду утеплять ЭППС 8 см и там, и там.
     
  5. smyrnoff
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    671

    smyrnoff

    Живу здесь

    smyrnoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Курчатов
    Пустоты у Вас уже закрыты рядом кирпича, т. е. конвективного теплообмена между воздухом улицы и воздухом в плите нет. Ваша задача снизить теплопередачу от тела плиты к кирпичу и затем уже холодному воздуху на улице. Т. о. утепление снаружи цоколя Вам поможет. Согласен: дороже, но, как то так. :hello:

    Почему 8, 10-ка - хорошее круглое число :)]. Если Вы опираетесь на требования по Вашему региону, то, я думаю, если чуть перезаложиться (переплатить), то в бюджете стройки это не сильно будет заметно (тем более, что основные материалы, применяемые на Вашей стройке, не самые бюджетные). В итоге, будет теплее.
     
  6. мурина
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299

    мурина

    Живу здесь

    мурина

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Питер
    Смесью я не пользовался: только цемент и песок, ушло много. Я рассчитывал где то на 1,5 т цемента, ушло в 3 раза больше. Думаю, это мой просчет, поскольку каменщики все делали на совесть (1:3).

    То же как и Вы строили из поризованых блоков только RAUF. Перед началом строительства перелопатила кучу строительной литературы и форумов, где то была информация что для керамических блоков такой крепкий раствор не нужен, достаточно 1:8 решили рискнуть весь раствор месила сама 1:6. Дом стоит уже 6 лет, все отлично.
     
  7. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Рязань
    Прикинул я нагрузки и возникли сомнения в правильности выборе Вами фундамента.
    Вес дома со всеми нагрузками = 600 000 кг.
    Количество опор = 54 шт.
    Вес приходящий на одну опору = 600 000 кг./54 шт.=11 111 кг
    Диаметр опоры по факту = 50 см.
    Площадь опоры = 50 см*50 см*3,14 /4=1962 кв. см
    Давление оказывемое на грунт = 11 111/1962 кв. см= 5.66 кг/кв.см

    Какой у Вас грунт я точно не знаю, допусти что "Глины твердые", на глубине 2-2,5 м их
    несущая способность 25-60 Н/кв.см, что в переводе на килограммы будет = 2,5-6 кг/кв.см

    Т. е. давление оказываемое вашим фундаментом лежит у верхней границы несущей способности грунта, а учитывая неравномерность нагрузок создаваемых домом может и выйти за верхнюю границу.
    Где я ошибаюсь?
     
  8. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    Все банальнее. Внутри борюсь за каждый сантиметр высоты чистого пола. 2 см хоть и мелочь, но высота. А вот по теплопроводности 2 см я даже и не замечу.
    А на цоколь беру 8 см - просто чтобы не заморачивать себя различным количеством типоразмеров материалов - и как следствие уменьшение отходов:pioner:

    Стоит - и это самое главное. Просто я не месил раствор и это момент упустил. Делал бы еще раз - уменьшил бы до 1:5 пропорцию.

    Да нигде не ошибаетесь. Спасибо вам за пристальное внимание к моей стройке.
    Давайте еще раз посчитаем:
    Фундамент - 20 м3 бетона: 50 т
    Плиты перекрытия - 40 т
    Кирпич - 80 т
    Армопояса, монолиты - 15 м3: 38 т
    Арматура - 2 т
    Раствор для кладки, штукатурка- 40 т
    Стяжка 5 см (200 м2) - 25 т
    Кровля (190 м2, ЦПЧ, дерево) - 20 т
    Снег (200 кг/м2) - 40 т
    Эксплуатационная нагрузка 150 кг/м2 - 30 т
    Окна, двери, мебель - 10 т:|:
    Что еще?
    ИТОГО: 375 ТОНН
    +30% 487 тонн, ну 500 т (значит плохо помнил исходные цифры)
    Площадь опры 1962 кв. см (все верно), глины твердые -средняя способность 4 кг/кв.см
    (500000/54)/1962=4,71 (это давление на грунт)
    НО:
    1. Расчетное давление с 30% запасом
    2. Не забывайте про бетонное молочко, которое при заливке свай ушло в землю, тем самым повысив несущую способность опоры процентов на 30...
    Вот как то так и считал.
    И признаюсь честно, я волнуюсь по этому поводу, но в пределах разумного. :)
     
  9. smyrnoff
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    671

    smyrnoff

    Живу здесь

    smyrnoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Курчатов
    Все оказалось проще, чем я думал. :)
     
  10. мурина
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299

    мурина

    Живу здесь

    мурина

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Питер
    Отвечу на первый вопрос. Армировать обязательно, если будут фронтоны. Сосед не проармировал, уложил черепицу к весне все четыре стены треснули, зрелище не для слабонервных.
     
  11. mikhail_rzn
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    mikhail_rzn

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    590
    Адрес:
    Рязань
    Как фронтоны, представляющие из себя кирпичную кладку в полкирпича-кирпич, а иногда просто панели по каркасу, влияют на необходимость армпояса поверх керамических блоков?

    Внимание не из чистого любопытства - самому предстоит стройка, поэтому стараюсь вникнуть во все детали. Хотя опыт по строительству есть, планируемый дом будет вторым, но на форуме получил уже столько информации, как будто поучавствовал в 3-5 стройках.
    Но есть еще неравномерность в распределении этой нагрузки по опорам+замерзание грунта зимой. Может предусмотреть какие нибудь мероприятия по утеплению отмостки и отвода дождевой воды подальше от дома.
     
  12. костров
    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    4.699

    костров

    Живу здесь

    костров

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.09
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    4.699
    Адрес:
    Хотьково
    Есть неравномерность - поэтому в центре дома свай больше, чем по периметру
    фундамент_ТИСЭ.jpg
    Это один из старых чертежей.
    Отмостку утеплять не планирую, да и делать ее тоже - травку посажу.
    А вот дренаж сделал будь здоров (по периметру), так что воды под домом и уж тем более пучения грунта не должно быть. В теже канавы бросил и трубы для отвода воды с крыши (там на фотках есть это).
     
  13. мурина
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299

    мурина

    Живу здесь

    мурина

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Питер
     
  14. smyrnoff
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    671

    smyrnoff

    Живу здесь

    smyrnoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    671
    Адрес:
    Курчатов
    Чет Вы не то говорите. Армпояс делают для того, чтобы равномерно распределить нагрузку от того, что будет выше него на нижерасположеннюу кладку. Наличие или отсутствие фронтонов не играет существенной роли.

    На соседский дом не смотрите, так спокойнее. :)]
     
  15. мурина
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299

    мурина

    Живу здесь

    мурина

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Питер
    Нет, я не про наличие или отсутствие фронтонов, а о армопоясе по всему периметру дома.

    А на соседский дом больше смотреть не буду. Хозяин его продал за копейки, а новый хозяин построил 3 м забор и черепицу снял, дом переделывает.

    "Я знаю, что я говорю." (фраза из кино) :)] У меня дом построен. Я на своей стройке и архитектор и прораб и конструктор и снабженец и подсобный рабочий. Сотни ночей проведены без сна над обдумыванием каждого узла. Если есть теоретик который может сказать что армопояс не нужен, с удовольствием послушаю.