1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,80оценок: 5

Из чего лучше строить дом (кроме дерева), чтобы надолго и не дорого?

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Валентина2304, 11.01.12.

  1. АлексрЛ
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    482

    АлексрЛ

    Живу здесь

    АлексрЛ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Вологда
    Газобетон или пеноблок- вы считаете хорошим матерьялом для своего дома?
    В доме из газобетона потом трудно что то будет прикрутить к стенам, усадка после возведения, низкая прочность, высокое влагопоглощение, выделяет вредные пары и всетаки это бетон с какой бы приставкой он не был (газо, пено, керамзито и т. д), а керамика это глина природный материал благоприятный материал для организма человека.
    Вряд ли можно назвать выбор материала "Врожденными предпочтениями", каждый думает об экологичности и комфорте в своем доме, дерево конечно самый лучший вариант в этом плане, но в плане долговечности и пожароопасности не каждый его выберет.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Вы меня загоняете в такие рамки (к тому-же скорее всего нереальные), в которые я добровольно не пойду, и в то-же время не оговариваете ряд важных условий... :) Но, попробую ответить.
    Выбрал-бы теплую керамику. Т. к., если расходы одинаковые, и я их почему-то не могу снизить, сделав стену тоньше из ТК, для получения сопоставимого с кирпичом теплосопротивления, то почему-бы при одинаковых затратах не получать потом хоть какую-то экономию на отоплении? А остальные свойства этих материалов (в качественно выполненных стенах) меня вполне устраивают.
    А вообще (при выборе из этих двух материалов при такой цене), сделал бы из ТК, но тоньше, если отопление газовое (или вдруг электрическое, но за 50коп/кВт*ч). С R=2, т. к. утеплять стену таким дорогим "утеплителем" обычно не выгодно. Кладку (раз цена одинаковая :)) - на клей или теплый раствор, т. к. не вижу смысла портить кладку из теплого материала холодными включениями.
    Если энергоносители дорогие, то тоже ТК, если однородная стена. Но всё таки постарался бы уйти от однородной стены к утепленной эффективными теплоизоляторами. А если утепленная, то основание минимальной толщины (по прочности) - кирпич или тяжелые блоки.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    "Врожденные предпочтения" - не моя формулировка (я просто её повторил и именно в кавычках), моя - "личные заморочки".:)
    Комфорт можно обеспечить с любыми материалами, а экологичность отдельно взятого кусочка материала имеет зачастую мало общего с экологичностью дома, в котором этот материал где-то используется.
    Газобетон (с определенными характеристиками) считаю хорошим материалом для своего дома (в моём случае).
    Это заблуждение, по крайней мере, если не оговаривать прочность и плотность газобетона.
    Усадка есть у всех материалов (и у дерева особенно), а увеличенная по сравнению с кирпичом усадка, не доставляет проблем, при строительстве из ГБ, "с использованием головы":).
    Прочность (у "правильных" блоков) более чем достаточная для строительства частных домов.
    С влагопоглощением ГБ, в правильно построенном доме, проблем нет. А лежа в луже, и кирпич хорошо воду впитывает. :)
    Про выделение вредных паров лучше бы рассуждать с цифрами в руках, и с привязкой к нормам по ПДК.
    Кирпич, в отличии от глины, это не природный материал, а бетоны, как и кирпич изготавливаются из природных материалов :). Да и полезность для человека материала, только потому, что он "природный" - довольно спорное утверждение (будет зависеть от многих факторов).
    Так что тут у Вас сплошные заблуждения, на основании которых и возникают "личные заморочки".:)
     
  4. АлексрЛ
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    482

    АлексрЛ

    Живу здесь

    АлексрЛ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Вологда
    Константин Я.,
    Почитайте про газобетон, хотя бы две странички 18-19, думаю врядли выберете его потом для строительства своего дома. Цифры приводить не буду и доказывать ни чего, но я раньше думал из него строится и много читал и узнавал про него, даже ездил по объектам, почти год назад купил участок и все это время мучаюсь вопросом из чего строится и изучаю материялы, постепенно все отмел в сторону, для меня осталась только керамика (на худой конец деревянный сруб, если денег на желаемое не хватало бы).
     
  5. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.406
    Благодарности:
    4.265
    Адрес:
    Уфа
    :)] Круто! Это я запишу и ссылаться на Вас буду.
    Ну собственно, Вы и продемонстрировали "личные заморочки".
    Провокационный Вопрос к Вам: А каркас рассматривали? :cool:
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Почитал - честно скажу, что этого еще не видел, хотя уже много всякого перечитал... Ну, что сказать, очередная смесь фактов, вымыслов, заблуждений и передергиваний... У нас в городе свой завод ячеистого бетона и с 1964года едва-ли не полгорода застроено домами из газобетона, сам имею гараж едва-ли не из первых блоков этого завода, живу в девятиэтажке из газобетона, шесть лет назад построил небольшой дачный домик из местного газобетона, сейчас строю побольше из привозного с двух современных заводов... Так что была возможность и понаблюдать за материалом и попользоваться "изделиями" из него. И подобные сказки (по предложенной ссылке) плохо стыкуются с наблюдаемой (уже почти полвека) газобетонной действительностью. Да, у газобетона, как и у любого материала, есть свои особенности, которые надо учитывать при проектировании и строительстве. И о них действительно зачастую умалчивают продавцы (а с другими товарами не так?), но при грамотном подходе (а как можно нормально строить без него?), из ГБ получаются теплые, долговечные и относительно недорогие дома. А кривыми руками и дурной головой можно испохабить любой материал.
    P. S. Особенно "понравились" рассказы про быстрое влагонакопление неоштукатуренной кладки практически до уровня потери несущей способности материала, про высокую всасываемость влаги газобетоном... А немцы то - "идиоты" - подземные этажи из газобетона строят. С наружной гидроизоляцией, кончно, но разве с "таким" материалом это поможет... :)
     
  7. АлексрЛ
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    482

    АлексрЛ

    Живу здесь

    АлексрЛ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Вологда
    Тролинг не уместен! :nono:
     
  8. Monty
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Monty

    Участник

    Monty

    Участник

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Челябинск
    Вот ссылка про газобетон
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%E7%EE%E1%E5%F2%EE%ED
    Все компоненты природные. У нас в Челябинске два завода по газобетону материал весь местный поэтому думаю что вреда в них не больше чем в той же керамики.
     
  9. АлексрЛ
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    482

    АлексрЛ

    Живу здесь

    АлексрЛ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Вологда
    Monty, посмотрел я вашу ссылочку.
    По вашему это природные компоненты?
    " цемент, промышленные отходы зола и шлаки, алюминиевые пасты и пудры"
    В керамическом кирпиче обожонная глина, так что газоблоки по экологичности рядом не стоят с кирпичем.
    То что полгорода где то отстроено это не как не гарантирует что это отличный материал, вон по стране куча и панелек отстроено в советские времена с фенольным бетоном.
     
  10. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.449
    Благодарности:
    850
    Адрес:
    город Тобольск
    Может я и не прав, но на мой взгляд все эти слухи про добавки фенолформальдегида в бетон пошли из-за минерально-ватных плит утеплителей и уплотнителей, которыми заполняли межпанельные швы, либо от всяческих гидроизоляционных пропиток для бетона.

    Кстати, сейчас многие заводы при производстве кирпича добавляют в глину граншлак. Как кирпичи их производства по экологичности? ;)
    Стоят ли рядом?)
     
  11. АлексрЛ
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    482

    АлексрЛ

    Живу здесь

    АлексрЛ

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Вологда
    Есть еще и силикатный кирпич, думаю стоят рядом, но до чисто керамических кирпичей им далеко.
     
  12. Arjan
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030

    Arjan

    Живу здесь

    Arjan

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    3.110
    Благодарности:
    2.030
    Адрес:
    Алтай
    Дешевле и практичней каркасника нет ничего .
     
  13. Monty
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Monty

    Участник

    Monty

    Участник

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Челябинск
    Хорошо!
    Поставим себя на место производителя, чтобы уменьшить затраты на производство все компоненты которые закупаются на стороне то есть "ЗА ДЕНЬГИ" сводится к минимуму а это добавки и Цемент остальное кварцевый песок, известь и гипс - короче то что можно добыть из собственного карьера или имеет копеешную цену. Из этого и получаем максимальную экологичность.
    Может я и не прав.
     
  14. Григорец
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Григорец

    Участник

    Григорец

    Участник

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Давно известный факт что в Ревде кирпич низкого качества!
     
  15. Григорец
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Григорец

    Участник

    Григорец

    Участник

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    вот из этого! если оно качественное будет просто супер! я тоже за прочность а не за газосиликат foto93.jpg стеновой.jpg