Из чего лучше строить дом (кроме дерева), чтобы надолго и не дорого?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Arjan,Ну тогда попробуйте предложить свой вариант, только не забывайте про не дорого и на долго. Долговечность утеплителя зависит от производителя и условий эксплуатации. Лично мне, такой вариант тоже не совсем по душе (есть конечно минусы),но как говорится из двух зол выбирают меньшее. Да и по такой нехитрой технологии, многие строительные компании у нас в городе возводят целые микрорайоны, уж поверьте, они то деньги умеют считать и строят как минимум лет на 50 чтоб без кап. ремонта. А вы, я так понимаю сторонник каркасных "термосов" и экология и все остальные минусы каркасных конструкций вас совсем не интересуют, а это похлеще любой долговечности утеплителя будет, врагу не пожелаю. Почитайте здесь если сомневаетесь: https://www.izba.su/index/materials/#3

 

Их не волнует дальнейшая судьба дома сразу после сдачи заказчику. Если все сделано правильно то утеплитель лет 25-30 простоит.

Вы окружаете себя флизилиновыми обоями, ламинатом, натяжными потолками, едите курятину напичканую антибиотиками, а беспокоитесь о минвате которая находится за воздухонипроницаемой пленкой, это тоже самое и даже лучше чем за стеной из 1,5 кирпича это смешно, про виброшумы согласен в каркасе они сильнее. Но замена утеплителя в каркасе через 30лет это недорого и просто, даже в каркаснике с кирпичной внешней отделкой, просто снимается гипсокартон и потом ставится на место, как вы себе представляете замену утеплителя в многослойной кирпичной стене ? Ответ а никак. Поэтому либо мокрый фасад, либо вент васад и никаких баварских кладок, а если хочется баварскую кладку то либо газоблок 50см + кладка- очень серьезные деньги, либо классический каркас с минватой и баварская кладка.
А стать я просто умиляет особенно вот это :"Можете представить себе зарплату, за которую американский рабочий, проживающий в комфортных условиях, передвигающийся на автомобиле, не марающий рук даже чисткой картофеля, будет класть кирпич, мешать раствор и работать по технологии, не изменившейся со времен расцвета римской империи – мастерком, под палящим солнцем и проливным дождем, – и так круглый год? Правильно, таких денег ещё не придумали. Потому что американский или канадский рабочий ни за какие деньги такой грязной и физически трудной работой, как кладка кирпича, штукатуркой, заниматься не будет. Но ведь частные дома надо как-то строить, жить-то хочется!"

 

@Arjan, Давайте останемся каждый при своем мнении. Я отрицательно отношусь к любым каркасным конструкциям и с автором статьи А. Курышевым полностью согласен, да и есть с чем сравнивать, построил у себя дом из кирпича, баню из бруса и бытовку каркасную. Приезжайте в гости, любезно предоставлю вам возможность пожить в каркасном строении и прочувствовать все прелести на себе

А что же здесь смежного. Да, я лучше за стеной в 1.5 кирпича буду жить, а лучше в 2.5,чем за какой то пленкой дышать парами фенола, стирола и стекловатной пылью, да впрочем там и дышать то нечем. А вы @Arjan, видимо совсем не разбираетесь в теплоемкости, экологии и вентиляции. По изучайте тот сайт по ссылке, там много интересного, да и форум по профессиональнее.

 

В этом я как раз хорошо разбираюсь, а вот экология это вообще смешно с современными отделочными материалами или вы просто со штукатуркой и водоэмульсионкой внутри жить собрались? это все еще проходит для дамочек которые ведутся на экологию, вы вдыхаете каждый день столько всякой хрени что базальтовая вата за стенкой вам уже не как не повредит.

Я семь лет живу в доме где первый этаж из бруса с утеплением а второй каркасный и 7 лет жалею что зря потратил деньги на брус, в нем нет смысла. А до этого 3 года жил в кирпичном доме с колодцевой кладкой в 3 кирпича где на отопление уходило около 13-15 тонн угля в сезон, дом 230 квадратов был ., потом был продан "счастливым обладателям кирпичного дома аж в 3 кирпича ". Смысл в кирпичной стене с внешним утеплением только в монументальности строения, при условии Ж. Б. перекрытий и большей тепловой инерции, которая при постоянном отоплении практически не нужна. И не сравнивайте каркасную бытовку с нормальным каркасным домом.
Вы так и не предложили вариант как можно утеплить кирпичный дом снаружи, что бы утеплитель можно было потом поменять ?

 

При выборе материала для стен, прежде всего нужно определиться что вы хотите получить в итоге. Хотите ли вы построить, просто комфортный недорогой дом для своей жизни, или хотите монументальный дом с бетонными перекрытиями, но дороже, а возможно вы хотите оставить о себе след в истории и построить дом который будет стоять столетиями - дорого, а возможно вы хотите дом такой что бы перед знакомыми понтануться -очень ,очень дорого. Все эти дома точно простоят одну человеческую жизнь начиная с пенопластового каркасника и заканчивая домом из натурального камня, во всех можно сделать, что будет тепло и уютно, просто деньги и субъективные впечатления от жизни в разных домах будут разными, причем деньги в большей степени.

 

Если не возражаете - позволю себе напомнить о Тисэ-3: общая толщина стены 38 см - возведение обойдётся в разы дешевле стены из кирпичей, при этом и в долговечности кирпичной не уступит. Толщина утеплителя - 18 см - попробуйте такое в кирпич заложить

Деньги они умеют считать, но какие? Их волнует разница между себестоимостью и ценой реализации, т. е. прибыль, а на стоимость владения им начхать - так же, как и на комфортность проживания в проданных домах

 

@Arjan, Если вы про замену утеплителя в многослойной кирпичной стене, так я уверен что на мой век, да и детям его точно хватит, а в последствии появятся другие, более эффективные утеплители и технологии. В настоящий момент замену утеплителя внутри стены можно произвести только путем засыпки утеплителя сверху в вент. пазухи между черновой кладкой и облицовкой, например (вермикулит,перлит,керамзит и др.) Ну а утеплить снаружи, поверх кирпичного фасада, вообще проблем не вижу.

 

А подробнее можно?

 

Atos
Полностью с вами согласен, Тисэ хороший вариант, если бы сейчас строил, возможно бы его выбрал.

 

Проблема такая, если у вас стена такая как вы предложили, 1,5 кирпича, утеплитель, вентзазаор, облицовка, то если не ломая облицовки вы утеплите сверху по облицовке то смысла, из-за конвекции воздуха в вент зазоре, почти не будет. Засыпка в вентзазаор невозможна в него просто сыпаться не будет. А хорошая облицовка стоит столько же как и основная стена. Поэтому считаю облицовку делать из хорошего дорогого кирпича в домах с кирпичной основной стеной и утеплителем нерентабельно. В каркасниках рентабельно, в поризованой керамике рентабельно, в газоблоке 50см рентабельно.
В кирпичной стене только вент фасад навесной или штукатурка по утеплителю, либо клинкерная плитка.

 

Можно еще один пирог стены предложить, у меня сосед по такой технологии построил. С снаружи облицовочный кирпич 120мм+ПСБ-С 150мм+монолитный бетон 150мм+несъемная опалубка Велокс30мм. ПСБ-С получился герметично закрыт с двух сторон, а значит не хрена ему не будет. Очень теплый и прочный домик получился, по деньгам вполне приемлемо, как и для всех капитальных строений.

 

Смысл в монолитном бетоне какой ? А никакого дорого тяжело и бессмысленно, уж проще и дешевле из пескоблоков сложить тогда. Посмотрел про ТИСЭ 3 там столько мостиков холода получается просто жуть. Принцип тот же как и пескоблоков только без вибро -стола что очень плохо. В сейсмо районах опасно.

 

Какие подробности интересуют? Про Тисэ уж тома написаны
Вкратце Тисэ-3 это:
- внутренняя (11 см) и внешняя (9 см) версты из пескобетона связанны между собой базальтовыми перемычками и образуют пространственную ферму. Между ними закладывается 18 см засыпного утеплителя (отлично подходит пеностекольная крошка).
Мостиков холода практически нет. Отделка сводится к шпаклёвке изнутри и затирке снаружи + правильно выбранные обои или краски.
Паропрницаемость - эквивалентна 9 см толщины стены из бруса.
Вес 1 м2 стены составляет около 400 кг.
Расход материалов на 1 м2 - цемент 70 кг, песок 0,18 м3.
В общем Тисэ-3 это:
- низкая цена строительства при сохранении высокого качества.
- высокая прочность стен и фундамента.
- теплопроводность стен эквивалентна 3 метрам кирпичной кладки.
- высокая морозостойкость и прочность.
- возможность строить в стеснённых условиях, без электричества.
- доступность самозастройщика, без строительных навыков.
- низкие затраты на строительные материалы.
- возможность начать строительство с низкого стартового капитала.
.
В результате Ваших усилий получится капитальный и тёплый дом, который будет радовать Вас долгие годы.
За 25 лет внедрения технологии строительства ТИСЭ дома своими руками себе построили тысячи людей, и до сих пор нет ни одного значимого отрицательного отзыва.

 

Видать не туда Вы смотрели Где Вы там мостики холода увидели?

 

Малейшее землетрясение и конец .