Из чего лучше строить дом (кроме дерева), чтобы надолго и не дорого?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Эт, как ? Пол СССР построено из двухслойных панелек, с крошкой" пенопласта" внутри! Что, совсем, без "головы" строили? Да ещё и батареи, внутрь напихали!

 

Abysmo Подскажите пожалуйста меня заинтересовали два способа возведения стен представленные Вами, Это пункты 5 и 7, расскажите поподробнее плюсы и минусы одного и второго, и помогите сделать выбор. Заранее спасибо!

 

Вопрос к Abysmo. Вы рекомендуете как один из вариантов колодезную кладку кирпич-утеплитель-кирпич. Простите за дилетантский вопрос, но как быть с точкой росы? По логике она должна в этом случае находиться на внутренней поверхности лицевого кирпича, поэтому влага будет накапливаться в утеплителе (ну, за исключением полиуретана) и снижать тепловое сопротивление стены. Была мысль строить из КББ по колодезной схеме - КББ - ПСБ-С - КББ, теперь сомневаюсь, как долго протянет внешний блок, если будет увлажняться.

 

Родня живет как раз в таком чуде советского зодчества - двуслойная панелька с пенопластовой крошкой между плитами и вмурованными в стену батареями. Удовольствие то еще. Повышение температуры теплоносителя больше влияет на скорость образования наледи на фасаде, чем на повышении температуры внутри квартиры. И ремонтопригодность отопления нулевая. А при капремонте в таких домах первым делом батареи из стен убирают и прокладывают обычные стояки внутри квартир. А в Екатеринбурге повально все советские панельные дома страдают проблемой промерзающих швов. Так что не надо СССР приводить как пример образцовых технологий и продуманных решений. Так строили, потому что максимально процесс удешевлялся и ускорялся, а не потому, что так было потом жить комфортно и эксплуатировать экономично.

 

Да уж...
Не тот примерчик

 

Добрый день! Подскажите нет ли сравнение суммарных затрат (материал, работа и т. п.) на постройку стен из керамоблоков и керамзитоблоков.
Дом 10х10, 2 этажа.

 

Здравствуйте! Ознакомьтесь с нашей статьей в которой происходит сравнение некоторых материалов, надеемся будет полезно. http://www.msk-info.ru/cat/gazosilikat_ili_teplaja_keramika/

 

Жаль... Лживая статья, к сожалению. Автору темы не рекомендую, поскольку основная цель - впарить керамические блоки при этом оболгав другие виды стеновых материалов. Вот цитата:

Дальше просто читать не стал...

Керамзитоблок вовсе не хрупкий, по крайней мере по сравнению с керамическими блоками и кирпичом: он не разваливается от легкого удара. У меня тут после таяния снега на участке несколько поддонов керамического камня с высоты два метра упали - образовалось примерно два-три поддона кирпичного боя. И морозостойкость у керамзитоблока не хуже кирпича: типично F25-F50. А уж плотность керамзитоблоков типично от 800 до 1800 кг/куб.м!Для сравнения - плотность керамических блоков Porotherm от 770 до 880 кг/куб.м. У остальных примерно такая же.

Брикус, почему под статьей отсутствует фамилия автора?

 

Это статья независимого автора, но по нашему заказу, в чем лож? при показатели теплопроводности и керамзит. блоков 0,11 их марочная прочность равна 35 ! и даже производители рекомендуют делать исключительно деревянные перекрытия! ЗАО Керамзит (Рязань) общались на выставке, информация открытая.

 

О прочности на сжатие и параметрах теплопроводности речи как бы вообще не было, хотя большинство производителей керамзитобетонных блоков предлагают керамзитобетонные блоки с типичной прочностью М50-М75 (Изредка М100).
А так, выше я уже написал в чем ложь. Например, открываем названный вами сайт ЗАО "Керамзит" (Рязань) и смотрим характеристики их блоков: https://www.keramzit.com/production/keramzitobetonnye-bloki
Теперь вспоминаем цитату из вашей статьи:

Рассмотрим блоки производства ЗАО "Керамзит" серии "Стандарт"(остальные низкой плотности - больше теплоизоляционные, чем конструкционные):
Морозостойкость F50. Чем это низкий показатель? Особенно, если вспомнить, что у большинства керамических изделий он он в районе F25-F50 и лишь избранные образцы облицовочного кирпича F75 имеют. У вас на сайте морозостойкость керамического блока Braer 10,7NF тоже как F50 указана: http://www.msk-info.ru/goods/561/ - значит ли это, что керамические блоки такой же низкой морозостойкостью обладают?

Средняя плотность - 1300 кг/м3. Может это низкий показатель? Тем более, что у того же керамического блока Braer плотность заявлена 800 кг/м3 - выходит, что керамические блоки "расплачиваются" еще более низким показателем плотности даже в сравнении с керамзитоблоком?

А еще и такой параметр как "хрупкость" упомянули. Не знаю выражается ли он в каких-то единицах, но чисто субъективно керамика более хрупкая по сравнению с керамзитоблоками - может треснуть или сломаться от небольшого удара, что даже используют каменщики в своей работе при необходимости разделить кирпич на две части.

Мой вам совет: гоните в шею этого независимого автора пока ваша фирма репутацию пустозвона не приобрела. Наймите кого-нибудь более подходящего для этой цели. Если будет соответствующий гонорар, то даже я могу вам такую разгромную статью о других стеновых материалах написать, что всем будет понятно, что ничего кроме керамических блоков покупать не следует и при этом в статье не будет ни слова вранья.

 

"Золотые слова"(с)

 

Марка прочности, вот показатель который стоит учитывать! Прежде чем говорить про пустозвона, сами им начинаете быть! Марка прочности, это кол-во кг/см2 и в керамзитных блоках она от 25-35 кг, Вы не берите стандарт, вы берите блок Люкс, с теплопроводностью 0,11, так к, как стандарт имеет теплопроводность выше в разы и вообще не интересен, если только стоимостью! Так вот любой блок, будь то Браер и Винербергер имеет марку прочности минимум 75 и на них спокойно можно монтировать плиты перекрытия, без армопоясов и дополнительных рядов кладки, а в керамзитных блоках нет ! Морозостойкость, не влияет на марочную прочность, если Вы не знали! И еще, по поводу большинства керамических изделий с морозом F25? давайте устроим соревнование по производителям, вы мне 25 мороз, я Вам 50 и даже 100, дабы не вводить в блуд форумчан и не быть пустозвоном) Вам совет, разберитесь в теме!
P. S. Я еще не стал писать о размерах КБ, которые просто не стандарт.

Хрупкость, имелось ввиду, именно низкая марочная прочность!

 

Брикус, а ведь вы опять лукавите и вводите посетителей форума в заблуждение. Если открыть страницу того же рязанского производителя керамзитоблоков и посмотреть описание блоков серии "Термолюкс", то мы увидим, что это по большей части не конструкционный, а теплоизоляционный блок:

И не нужно вырывать мои слова из контекста. Где я писал, что у всех керамических изделий морозостойкость F25?Я писал, что она типично в пределах F25-F50 помещается. А еще по тексту вашей статьи получается, что у керамзитоблоков низкая морозостойкость и поэтому надо покупать керамические блоки. И вдруг на деле выясняется, что морозостойкость-то одинаковая, причем даже у блоков серии "Термолюкс". Поэтому статья ваша - довольно-таки низкопробная заказуха и тот совет, который вы дали мне (чтоб разобраться в теме) лучше дайте своему неизвестному автору.

 

Опять про марку прочности ни слова... !) там же написано не несущих! Черным по белому. О чем еще можно говорить? НЕ Н Е С У Щ И Х. По поводу хрупкости остались вопросы? Или будем говорить о морозостойкости?
Может кто-нибудь еще объяснит в чем тут лукавство, ну или понятие хрупкости, видимо у нас не правильное.) и не надо уводить тему в теплоизоляцию! Вы же сами говорили- хрупкий, какой же он хрупкий! Нет! вот вам показатель мороза, вот плотности, а ваша керамика ничем не лучше! Она же сыпется, хрупкая, чем она лучше?
Вам просто нескем поспорить, так как доказывать преимущества керамзитных Блоков или газосиликатных над керамическими блоками, просто глупо! Посмотрите на показатели теплопроводности, марки прочности, водопоглащения, габаритные размеры и удобство и скорость в работе, если у вас еще останутся вопросы, стройте из чего хотите! Право ваше.
Да, и стоимость в пересчете на куб не особо ниже керамики, плюса не одного нет вообще!) вы говорите про серию " стандарт" ну объясните какой в них смысл? Ну реально? Его же нет просто, строить и утеплить ? Вариант! А смысл? Ведь вы же не будете спорить, что в иделе однослойная стена, это идеальный вариант? Кирпич, это просто " обои" для стен, это практичный и красивый вариант ! Конечно можно построить дом и в пол кирпича, сделать соответствующее утепление и жить, но лучший ли это вариант? В любом случае мы сами выбираем, что для нас лучшее! И это лично наше мнение! Ведь продавцам, по сути, все равно на чем зарабатывать деньги! Но, есть одно НО!
Когда ты проедаешь человеку именно то, что для него действительно лучше, только такие деньги приносят удовольствие и пользу! Именно поэтому, мы, люди понимающие в стеновых Материалах дали совет, сказали наше мнение и способны его обосновать и спорить до бесконечности! Единственный минус керамики, который может отпугнуть, это стоимость, да и она сопоставима с качественным газосиликатом, поэтому смысла и нет!
Мы можем конструктивно поспорить, если хотите, но без негатива! Его и так хватает! Мы постоянно посещаем семинары, не только в России но и Европе, обмениваемся знаниями, поэтому и можем что-то подсказать! У нас есть представительство в Рязани, но мы не занимаемся этим материалом, просто считая это бессмысленным, хотя керамзитный блок пользуется там спросом и только из за стоимости за штуку! Люди даже не хотят считать стоимость куба, думать о других показателях, просто цена и все...

 

На данный момент самый бюджетный вариант строительства стен - керамзитобетонные блоки