1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Настоящий котел длительного горения на дровах - 2

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем kholmoff, 11.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kitaec2
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    31

    Kitaec2

    Живу здесь

    Kitaec2

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Тюмень
    [

    Некоторые данные по 16-ти киловаттному котлу.
    Режим мощности 25-115 процентовот номинальной, объем шахты 205 литров, расход дров - 4,9 кг/час, максимально допустимая влажность дров - 45%, время работы без дозагрузки 8-14 часов, кпд 75-80% в зависимости от влажности дров.

    Расход дров в максимальном режиме?
     
  2. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680
    Адрес:
    Елабуга
    Приятный вопрос. Краткость - сестра таланта...:):hello:
    Расход дров - 4,9 кг/ час (в худшем случае. Сейчас просматривается цифра в 4,55 кг/час)
    Должен пояснить для тех, кто не является узким специалистом.
    Номинальная мощность - это и есть максимальная мощность. Соответственно и максимальный расход топлива равен расходу номинальному...
    реальный расход никогда не бывает выше номинального...
    А средний в зависимости от региона может доходить до величины 33-48 процентов от номинального...:hello:
     
  3. aa304
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    189

    aa304

    Связист по жизни

    aa304

    Связист по жизни

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    город Бийск
    Бог с вами! Ну некрасиво получается!
     
  4. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680
    Адрес:
    Елабуга
    Ваши контраргументы?
    Может я недопонял по старческой маразматичности?...
    Вы о расходе или о номинале-максимале?
    Уточните, пожалуйста...

    или о цифрах вообще?

    Я тугодум. Объясните что некрасиво... Маяться буду бо...

    Дошло до старика наконец!
    Понял вшу ремарку...
    Отвечаю предметно.
    Номинальная мощность котла на отопление равна количеству тепловых потерь отапливаемого здания в зимний максимум. Зимний максимум - это наименьшая температура самой холодной пятидневки в году. Определяем в СНиП "Строительная климатология" пункт 3 табл 1 для каждого конкретного региона и конкретного города.
    То есть статистически холоднее в той или иной местности не бывает.
    таким образом, рассчитав теплопотери - выбираем номинальную мощность котла. Получается что она и есть максимальная.
    Фины, а они имеют свой путь в теплотехнике, отличный от Запада и весьма близкий к нашему, никогда не ставят котлы на номинал. А ставят на 10-15% ниже. И это оправдано. потерпят супер холода 5-10 дней в году (компенсиоруя ето дело камином или тэном), зато потом живут не зная ни конденсата, ни смол... А мы по глупости. имея теплопотери в 16 киловатт "на всякий пожарный" покупаем котел на 24киловатта иплюс бесплатные бубны для танцев...
    Я не прав?
     
  5. fantom.as
    Регистрация:
    11.01.09
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    33

    fantom.as

    Живу здесь

    fantom.as

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.09
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Башкортостан
    Правы конечно, если не сооружать теплоаккумлятор то 10квт вполне потянет 100квадратов, а может даже все 120, и не надо никакого запаса.
    Котел на 16квт отапливает дом примерно 120квадратов, что при -10 и при -30 расход топлива одинаковый, потому что все время котел работает в приглушенном режиме
     
  6. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680
    Адрес:
    Елабуга
    Ради мира возражать вам не буду.
     
  7. fantom.as
    Регистрация:
    11.01.09
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    33

    fantom.as

    Живу здесь

    fantom.as

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.09
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Башкортостан
    Сейчас купил бы на 12квт. Возрожайте пожалуйста, выслушаю только завтра.
     
  8. Анестезиолог
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Анестезиолог

    Советник консультанта

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    3.339
    Благодарности:
    1.084
    Адрес:
    Киев
    [quote="kholmoff, А мы по глупости. имея теплопотери в 16 киловатт "на всякий пожарный" покупаем котел на 24киловатта и плюс бесплатные бубны для танцев...
    [/quote]
    Это так менеджеры людям советуют, с запасом брать. Они ж не обучены хитрым финским предпочтениям. Народ по наивности думает, что менеджеры это спецы.
     
  9. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Рассуждать про номинал и выше можно теоретически, а можно и практически - разница ощутима в ввиде времени на котлодежурства и разных чихов... пота....
    Для потребителя же очень важно иметь достаточный объем топливника и удобные по длине, толщине дровишки. Т. е. раньше это выглядело в реальности как запас мощи котла, т. к. котлы помощнее были и с большим топливником и не под щепу (дровишки 25-33см). Так что, не всё так плохо у тех менеджеров с советами - хоть какую-то обратную связь с потребителем они обычно имеют. Эксплуатация мощного котла в придушенном режиме не всегда плохо в реале. Это проверяется практикой, кто не верит.
    Главный из предполагаемых плюсов данного проекта как раз эффект коровы - набил живот и варит, переваривает. В данном случае иметь избыток мощи не требуется по понятным причинам. Осталось только проверить на деле, хотя уже проверено поляками, литвцами и т. п. западенцами:). Проект должен быть удачным.
     
  10. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Новосибирск
    Уважаемый Kholmoff, добрый день.
    Рад за вас и ваше детище. Колосники добротно выглядят, хорошо. Кстати, ваш котёл можно использовать в межсезонье в Сибири, при наличии двух котлов. Ну, это если у кого нет автомата :)
    По конструкции самого котла есть серьёзное замечание, которое хотелось бы исправить.
    У вас дверца поддувала открывается в одну сторону, а нельзя ли сделать так, чтобы пользователь мог её перевесить на любую сторону. Ну как у холодильников. Там тоже можно открывать дверь в любую сторону. Вот если добавить такую возможность, то это будет боольшой плюс в удобстве обслуживания. А лучше сделать, чтобы дверца поддувала откидывалась вниз. Должно быть вообще удобно. Однако есть и минусы при таком способе: бОльшее усилие на запирающей ручке при закрытии дверцы, вероятное просыпание золы на дверцу при выгрузки самой золы, и вероятно, необходимость двух запирающих элементов дверцы, чтобы исключить деформацию дверцы.
     
  11. georgnsk
    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    901

    georgnsk

    Живу здесь

    georgnsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.09
    Сообщения:
    4.071
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Новосибирск
    [​IMG]
    На крышке зольника виден шибер. Он синхронно регулирует и первичный и вторичный воздух, т. е. там два окошка перекрываются? Есть ли ещё один шиберок для регулировки соотношения первичный/вторичный?
     
  12. aa304
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    189

    aa304

    Связист по жизни

    aa304

    Связист по жизни

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    город Бийск
    И со мной бывает, извините.

    Рассуждения о терминах.

    Если вам не интересно, это не для вас. Шутка :)

    Мне как электрическому (работающему с электричеством) человеку режет слух фраза "номинальная мощность равна максимальной".

    Потому, что посмотрев "Большой справочник электротехнических терминов" можно прочитать следующее:
    Значение номинальное - значение физической величины, характеризующее рабочую область измеряемого объекта или средства измерения.

    Но kholmoff прав! :(

    Смотрим "КОТЛЫ ВОДОГРЕЙНЫЕ. Термины и определения. ГОСТ 25720-83"

    14. Номинальная теплопроизводительность водогрейного котла
    Наибольшая теплопроизводительность, которую водогрейный котел должен обеспечивать при длительной эксплуатации при номинальных значениях параметров воды с учетом допустимых отклонений.

    Но может kholmoff не совсем прав! :)

    Смотрим "КОТЛЫ ГАЗОВЫЕ ЦЕНТРАЛЬНОГО ОТОПЛЕНИЯ, ОСНАЩЕННЫЕ АТМОСФЕРНЫМИ ГОРЕЛКАМИ, НОМИНАЛЬНОЙ ТЕПЛОВОЙ МОЩНОСТЬЮ ДО 70 кВт. Требования безопасности и методы испытаний. ГОСТ Р 51733-2001"

    1.3.3.1 Газоснабжение:
    ...
    - устройство задания диапазона: Устройство, предназначенное для задания номинальной подводимой тепловой мощности котла в пределах максимального и минимального значений подводимой тепловой мощности, указанных изготовителем.

    Тоесть если котел снабжен регулятором то номинальная можность не равна максимальной! Мне так больше нравится.

    Для моего котла Buderus, из паспорта (Раньше я не обратил на это внимания, не максимальная мощность, а номинальная!), Теплопроизводительность (минимальная/номинальная) 6/16 кВт. Я бы переделал - Номинальная теплопроизводительность от 6 до 16 кВт.
    Повторюсь, в моем понятии, номинальное значение это диапазон (рабочая область) в котором может работать данное устройство.
    Или для элекрических людей аналогия: Электрическое сопротивление (деталь) имеет номинал (номинальное значение) 100 кОм +/- 20%, это означает что минимальное значение (этого сопротивления) 80 кОм, максимальное 120 кОм. Могу еще про электролампочки рассказать.

    Предлагаю компромисное решение.

    Ввести термин оптимальная мощность. Мощность при которой котел имеет максимальный КПД.
    :um:;)
     
  13. Дед Банзай
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Дед Банзай

    Универсальный универсал

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    1.261
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Новосибирск
    Вообще-то "значение" - это одна цифра, а "диапазон" - ряд цифр.
    Всегда считалось, что номинальная мощность - это мощность, которая/при которой может длительно выделяться/поглощаться устройством, без сокращения его срока службы и при этом с максимальным кпд.
    Аналогия с лампочкой: лампу на 220 вольт можно запитать от 127 вольт. Будет работать, будет мало жрать, будет ооочень долго светить, а светить будет слабо. Но экономно же. Да. Но неправильно. Также можно эту же лампу на 220 вольт повесить. Будет жрать больше, будет светить столько, сколько положено. А если енту лампу на 240 вольт повесить, то будет жрать еще больше, светить будет еще ярче, но служить она будет недолго.
    Так что номинальная мощность - это по идее, это та мощность, при которой сохраняется срок службы и достигается максимальный кпд. И он может быть равен максимальной мощности. Потому как котелок можно спроектировать так, что как его не кочегарь, он будет гореть, выделяя определённое количество тепла и не сокращая при этом свой срок службы. Поэтому его номинальная мощность и равна максимальной. Есть еще минимальная мощность, при которой будет устойчивое горение. А оптимальная мощность - это что-то от лукавого.
     
  14. kholmoff
    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    kholmoff

    Регистрация:
    19.02.11
    Сообщения:
    8.905
    Благодарности:
    2.680
    Адрес:
    Елабуга
    Сделано просто. Шибер на поддувале один. Простейший. Он дозирует общий поток воздуха в котел, в подколосниковое пространство. Воздух, попав в подколосниковое пространство разделяется на два потока в жестком, заранее выставленом соотношении. Один поток -первичный воздух - подается собственно на горение черезпрозоры колосника. А второй поток - вторичный воздух - уже специально подается на дожиг в районе газового окна.
     
  15. aa304
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    189

    aa304

    Связист по жизни

    aa304

    Связист по жизни

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    город Бийск
    Вот и видно, что вы с электричеством не работаете, только пользуете. :)

    С точки зрения теплотехника вы совершенно правы! Но не электрика.

    Прийдется про лампочку рассказать.
    Все электроприборы рассчитаны на определенный диапазон рабочего напряжения. Большенство бытовых приборов нормально работает при напряжении сети ~220 В +/- 10%. (198 В - 242 В) Лампочки накаливания не исключение. В СССРовские времена на каждой лампочке накаливания помимо мощности указывалось напряжение, но не одной цифрой а двумя 220-230 В или 230-240 В. При данном (номинальном) напряжении можно было гарантировать что лампочка не перегорит за определенное время, будет выполнять свои функции. И сейчас такое встречается, но реже, связано это только с тем, чтобы не заставлять потребителя думать (чисто маркетинговая штучка).
    Можете тестером напряжение в розетке измерить, наверняка оно от 220 отличается а компьютер работает. :) Напряжение в номинальном диапазоне.

    Можете считать мое предложение по Оптимальной мощности шуткой. :)]
     
Статус темы:
Закрыта.