1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 3

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Stafa, 12.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    Я другое посчитал. Сколько будет уходить в землю, если не делать теплоизоляцию.
    Вот что у меня получилось.
    Допустим полезная площадь дома (за вычетом наружных стен) 10 х 10 метров 100м2.
    Считаю теплопотери в пол по как в умной книжке, - с коэффициентами по зонам.
    Разница температур +26 над полом, +15 на земле. Т. е. 11 градусов.
    1 зона: 80/2,1*11= 419 Вт
    2 зона: 32/4,3*11= 82 Вт
    3 зона: 4/8,6*11= 5 Вт

    Итого потери всей площади = 506 Вт/ч
    За сутки 12,14 Квт/ч
    За отопительный сезон (начало ноября - середина апреля) примерно две тысячи киловатт.
     
  2. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Да песок кроме вреда нечего не дает. Вода практический не уходит. На пляже ногу на песке кипит, а 3 см влажно и тепло. В песочнице то что надо:)]
    Так получаем что земля замерзает 2 метра, это понятно, холод в низ. А тепло как, он же не нагреет даже 20 см. :faq:

    Что то не то считает эти калькуляторы, не правильно это все. Так почему на поверхности 55 гр а через 3 см 25 гр. Так же не бывает когда считает этот калькулятор. :mad:

    Наибольшие колебания температуры почвы происходят на ее поверхности и в слое 0 - 1 см; на глубине 3 - 5 см они резко уменьшаются.http://enc.sci-lib.com/article0001120.html
     
  3. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    :)] Потому что тепло рассасывается по всему земному шарику за счет теплопроводности, и за свой счет его не прогреть без солнышка.
    В чайнике тен на два киловатта воду доводит до кипения за пару минут. Если этот тен засунуть в Черное море - чаю вовек не дождешься. :)]
     
  4. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Хорошо сказали, самому смешно. А тогда почему через два метра на тенечке нет этого же наружного 55гр, что поворотами рассасывается, или земля успевает охладить. Не успеет. ;)
     
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782
    Адрес:
    Москва
    Точно так же отоплением богу бороду (в смысле атмосферу) не нагреешь :). Поэтому нужно думать только о необходимом уровне теплоизоляции. А для полов по грунту она, выходит, нужна намного слабее, чем для стен. Устройство теплых полов этот резерв экономии на этапе строительства обнуляет и превращает в дополнительный расход.
     
  6. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    Что земля не успеет, то ветерком сдует в тенечке. :)]
     
  7. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Теплопроводность - способность почвы проводить тепло. Тепло передается несколькими путями: конвекционно - через твердые частицы почвы, газ или жидкость; при контакте частиц, между собой; путем излучения от частицы к частице.
    Вот этот газ и жидкость теплые вниз не спустятся.
     
  8. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    Но ведь отопление теплым полом позволяет снизить температуру помещения на пару градусов. Ведь это факт не из рекламного буклета, а из учебника по теплотехнике. И этот факт также позволяет снизить теплопотери и через стены и через перекрытия за счет меньшей дельты.
    А теплопотери в пол можно ликвидировать РАЗОВЫМ вложением в дополнительное утепление, а температурный режим останется на ВСЕ время эксплуатации.
     
  9. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Како тако уменьшение дельты стен и потолков? :)]
    Температура воздуха снижается.
    А стен и потолков - увеличивается, или остается неизменным.
    Так, что уменьшения dT не происходит.
     
  10. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    :)] Да как-то так... По Богословскому.
    Температуру воздуха в расчет не берем?
    Богословский стр 051.jpg
     
  11. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Да дело не в утеплителе, а то что теплопотери в грунт не правильно считается.
    Считают, что это кусок металла, и при нагреве распространяется равномерно. А в грунте не так.
    И по этому и такие большие теплопатерии и считают на ТП. В грунте при нагреве температура распространяется по другому. Там есть газ и жидкость, и при нагреве они верх поднимаются. Вы нагревали воду с веху. Внизу закипела вода? Там и лед не тает при кипичении сверху, при определенном длине сосуда. ;)
     
  12. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.325
    Благодарности:
    6.782
    Адрес:
    Москва
    Это мы уже обсуждали и согласились. Усиливая теплоизоляцию помещения, отапливаемого чем-то иным, можно и эту фору ТП по энергосбережению легко перекрыть. Просто перенести не уложенную в пол изоляцию на стены :)].
     
  13. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здесь кардинально меняется характер теплопередачи.
    Она происходит не от воздуха, а за счет излучения, минуя "пограничный" пристенный слой воздуха. В пристенном слое воздух греется от стен.
    В результате картина процесса другая. Тепловой напор выше.
     
  14. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.141
    Адрес:
    Сочи
    :)] Просто перенеся неуложенную под пол изоляцию на стены вы легко не перекроете.
    Во первых дельта между полом и грунтом меньше, чем между стеной и улицей.
    Во вторых площадь стен и потолка по любому будут больше чем площадь пола, да даже и без потолка.
    В третьих толщина изоляции пола будет зависеть от зоны, а на стенах она везде одинакова.
    Как-то так...

    Честно говоря, не понял.
     
  15. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.029
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Характер теплопотерь стены снаружи, что при ковекц. что при ТП отоплении одинаков.
    Подвод же тепла к стене изнутри - разный.
    Для одной и той же эффективной температуре помешения, при конвекционном отоплении Т вн. стены ниже, чем Т вн. стены при отоплении ТП. Соответственно больше тепловой напор на сечении стены и теплопотери выше.
    ... Так понятно?
     
Статус темы:
Закрыта.