1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 3

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Stafa, 12.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Если брать теплопотери ТОЛЬКО стены, - то да. Но есть же еще теплопотери прилегающего воздуха, которые тоже участвуют при расчете. Воздух теплее стены, значит часть тепла он ей отдает, чего нет при лучистом отоплении. Или не так?
     
  2. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Например, испытания почвенных змеевиков, проведенные в США, показали расхождение значений расхода тепла по расчету и опыту на 50%.Тугуновым предложено выражение для определения коэффициента передачи тепла от стенки трубы в окружающую среду в виде (5-74)
    http://www.dobi.oglib.ru/bgl/4476/309.html
     
  3. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. Теплопотери определяются тем, сколько тепла "ушло" через ограждения.
    Какие такие теплопотери воздуха? Они же не проходят "мимо" стены.
    "Воздух теплее стены, значит часть тепла он ей отдает" - это механизм нагрева стены, а не теплопотери через стены :hello:
     
  4. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    А Вы посчитайте, это любопытно ;).
    Получается, что для Москвы, с требуемым по нормам R=3,2, чтобы скомпенсировать прирост комнатной температуры (при сохранении прежнего уровня теплопотерь) на 2 градуса, нужно добавить в стены чуть меньше 1 см ЭППС. Так что съэкономленной теплоизоляции в полу (у меня вышло минимум 7 см) хватит и на стены, и на потолок, чтобы скомпенсировать прирост внутренней температуры не на 2, а больше, чем на 6 градусов :)].
     
  5. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
  6. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что Вас так беспокоит в грунтах? :nono:
     
  7. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    А как бы на расчет взглянуть, при котором для утепления пола надо 7см толщины теплоизоляции, а для стены достаточно одного?
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Да, вот это интересно.
    Там написано "
    Процессы распространения тепла
    в грунте происходят очень медленно, поэтому при рассмотрении нестационарных тепловых режимов с характерными временами в пределах нескольких суток температурный режим грунта можно считать неизменным."
     
  9. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Беспокоит неправильность расчета. Не логично все это. Не лезет в голову то что вижу и читаю. :)]
     
  10. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На глубине 10-20 метров находится "нейтральная зона", в которой температера постоянна и не зависит от сезонных, и тем более суточных колебаний.
    Температурный режим слоев грунта, расположенных ниже этой глубины, формируется под воздействием тепловой энергии, поступающей из недр земли.
    С увеличением глубины температура грунта возрастает в соответствии с геотермическим градиентом (примерно 3 °C на каждые 100 м).
    Величина потока радиогенного тепла, поступающего из земных недр, для разных местностей различается. Для Центральной Европы эта величина составляет 0,05–0,12 Вт/м2
     
  11. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    А это считают не производители ТП и пенопласта, а нефтяники. Им то выгода какая:faq:

    Это я читал, но остальные источники опровергают http://enc.sci-lib.com/article0001120.html:(

    У нефтяников про грунт море информации.
     
  12. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.140
    Адрес:
    Сочи
    Я так думаю, что холодную густую нефть качать дольше и дороже. А при таких объемах прокачки каждый градус стоит приличных бабок, наверное. :)]
     
  13. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Ну, так при ТП с его 40 гр. теплоносителя дельта температур 25 гр., а у пола по грунту всего 5 гр. Разница 20 градусов. Поэтому и утеплителя кратно больше требуется, чем для стены, где нужно компенсировать всего 2 градуса.
     
  14. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :faq: Абсолютно никаких противоречий не вижу.
    Солнечная радиация в полдень = около 1 кВт/м2. Быстро ли оттаивает даже при таком подводе тепла почва?
     
  15. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Ну а как через 3 см 50 гр тепло становится 35. Как это можно объяснять.
    Получается что не так уж легко тепло в грунт проходит.
     
Статус темы:
Закрыта.