Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

и пенопласт всплывет!)

 

Эко вас понесло, шторы мешают, но не настолько и не всегда, там я описывал свой частный пример. Никто же не спросил, как весели шторы, на каком расстоянии от окна, пола, потолка, материал штор. У моей мамы всегда окно зашторено и форточка приоткрыта и тепло ощутимо, а ТП нет.

Да и не более.

 

А мы его армируем - хрен всплывет

А если в ТП на ЭППС положить фольгу - чтоб лучевую энергию наверх отражала - еще лучше будет?
Или лучистая энергия здесь не та?

 

Стекло не считается, ведь сосуд не обязательно из стекла, интересно сам процесс без внешних факторов.

 

а кто-то говорил, что не применяя ТП будет холодно!

 

Evraz сказал (а): ↑

Так это всё - про теплый пол! "Лучей" то у ТП "поболее" чем у радиаторов...​

Т. е. ТП более "лучистая" система чем радиаторы. И далее Вашими же словами:
"...все про лучевую энергию, что можно снизить температуру воздуха и сэкономить. ... При панельно-лучистом отоплении помещение обогревается главным образом за счет лучистого теплообмена между греющей панелью и поверхностью ограждений. Излучение от панели, попадая на поверхность ограждений и предметов, частично поглощается, частично отражается. При этом возникает так называемое вторичное излучение, в конце концов тоже поглощаемое предметами и ограждениями помещения. Благодаря лучистому теплообмену повышается температура внутренней поверхности всех ограждений по сравнению с температурой при конвективном отоплении, а температура поверхности внутренних ограждений в большинстве случаев превышает температуру воздуха помещения..."

 

Еще и фольгу чем то покрывать надо, фольга исчезнет с реакции с бетоном.

Водопад, уважаемый а почему Вы не продолжили Вашу теорию на счет теплопроводности грунта. Константин Я тоже почему то тоже. Он даже тему открыл и тишина. Что, расчеты или что изменил Ваше мнение. Вы же в первом теме так яростно защищали это теорию.

 

Сообщу Вам пренеприятную новость. Что бы нагреть при правильно сделанных ВТП температуру теплоносителя (вода,антифриз) нужно нагреть аж до 30 градусов. А при батареях до 70. Вы никак не поймете, что ВДП-это та же батарея, только большая поэтому она и энергоэфективней, так как у нее большая площадь теплоотдачи. Но самое главное другой эффект. Но Вам этого не понять.

 

Вообщем сделать стенки также из пенопласта.

 

Вот и где ошибка в расчетах по формулам Фурье.
Следует отметить, что закон Фурье не учитывает инерционность процесса теплопроводности, то есть в данной модели изменение температуры в какой-то точке мгновенно распространяется на всё тело.На практике нужно также учитывать проводимость тепла за счет конвекции молекул и проникаемости излучений.http://ru.wikipedia.org/wiki/Теплопроводность
Вот так плоско и считается теплопроводность грунта.
А говорят купаться,купаться, вода то холодная.

 

Чисто интуитивно - ТП греют нижний слой воздуха, причем в большей мере без перемешивания.
Конвекторы или радиаторы греют тот же воздух, но еще его и перемешивая. даже где-то здесь видел красивую канадскую картинку как это происходит.
Это если в комнату никто не заходит.

Если же в комнате появляется живой человек, то ТП греет непосредственно тело, минуя воздух.
В случае конвекторов - тепло идет через воздух до открытых частей тела. Конечно бывают исключения, когда приходится отогревать руки и ноги у радиаторов, но до таких прогулок лучше не доводить - а то и отморозить что можно. Причем в случае радиаторов до наиболее существенных частей (я имею ввиду ноги) тепло идет дольше всего.

Поэтому интуитивно есть подозрение, что тепло от ТП быстрее доставится до человека. А если быстрее - однозначно комфортнее, что не раз признавалось всеми, но может и более энергоэффективнее?

А как измеряется инерционность именно теплопроводности?
Мне казалось, что чем меньше теплопроводность, тем больше теплоинерционность ...

Т. е. есть ли пример однородного тела с хорошей теплопроводностью и большой теплоинерционностью?

 

Я же говорил что считают все материалы как кусок металла, а то что этот кусок состоит из разных составляющих газ, вода, со снизу, постоянное вверх теплый поток. разные регионы и тд и тп. Так что эти расчеты негодные для грунта. И температура наружная в расчетах нет направление и сила ветра и местонахождения помещения. Два одинаково построенные дома не могут иметь одинаковые теплопотери даже из за местности 30 м друг от друга. Ландшафт изменит эти расчеты с ног на голову. Даже соседний маленький холмик изменит все расчеты.
Вот так вот.

 

Инерционность это единственный миф остался в пользу радиаторов? Давайте с ним разберемся. К примеру в комнате с ТП 20С, приехали гости надо поднять до 22-23. Сколько надо времени? Сутки-двое? Или гости сразу спать? Или например-" Резко стало жарко"? Хозяин проснулся после зимней спячки в июле?
Кстати по опыту. При радиаторах температура в доме поднимается на 1С в час.

берем 2 пенопластовых стакана.

 

А как измеряется инерционность именно теплопроводности?
Мне казалось, что чем меньше теплопроводность, тем больше теплоинерционность ...

Т. е. есть ли пример однородного тела с хорошей теплопроводностью и большой теплоинерционностью?[/quote]
Инерционность в уравнения переноса первым ввел Максвелл[3], а в 1948 году Каттанео был предложен вариант закона Фурье с релаксационным членом:[4]

Самый быстрый и надежный способ 40 градусная прозрачная жидкость. А радиаторы поднимут через 30 минут, ТП через час.

 

Инерционность в уравнения переноса первым ввел Максвелл[3], а в 1948 году Каттанео был предложен вариант закона Фурье с релаксационным членом:[4]


Самый быстрый и надежный способ 40 градусная прозрачная жидкость. А радиаторы поднимут через 30 минут, ТП через час.[/quote]

Да не поднимут они за пол-часа. стены и предметы так быстро не прогреваются.
Хорош уже формулами сыпать)