1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 10

Сварка. Обучение работе со сварочным аппаратом

Тема в разделе "Обмен опытом", создана пользователем benya, 24.03.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Ответ Ваш понятен.
    Вам можно надеятся на то, в чем Вы уверены.
    А точнее, в том,
    Это Ваше право.
     
  2. den150367
    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    1.390

    den150367

    Живу здесь

    den150367

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.09
    Сообщения:
    1.924
    Благодарности:
    1.390
    Адрес:
    Архангельская область
    По большому счету, если убрать со сварочного аппарата обозначения "+" и "-",понять,на какой полярности ведется свара, довольно трудно. :) ИМХО.
     
  3. Дашин папа
    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    376

    Дашин папа

    Виталий.

    Дашин папа

    Виталий.

    Регистрация:
    05.07.10
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Норильск
    В цехе стоит "ВД-306". Даже в голову никому не придет мысль полярность поменять в зависимости от того что собираешься варить, толстое ли к тонкому, наоборот ли...
     
  4. serg-radomir
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    29

    serg-radomir

    Участник

    serg-radomir

    Участник

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Владимир, обл.
    Значит не требовалось, либо персонал малолюбопытен. Часто встречал подобное отношение. Придет, допустим, сварщик со стороны на имеющееся оборудование на месте сварки, ему как подключишь, он на том и работает и подлаживает величиной тока (присноровляется, так сказать) под имеющиеся по факту, как ему кажется, характеристики аппарата. Прошу прощения, но в общем, это характеризует квалификацию сварщика и его отношение к своему делу (либо лень передергивать провода, либо ненаблюдение разности), говорит о том, что человек не имел дел с электросваркой цветных металлов, специальных сплавов, мало сталкивался с задачами чистой наплавки (восстановительной, либо с приданием особых свойств), поскольку часто проплавление сильно вглубь основного металла пагубно сказывается на его структуре и физических свойствах.

    Что касается "принятости" полярности подключения, то есть четко определенный термин - "ток прямой полярности", и при нем "+" подается на деталь, "-", соответственно, - на держак с электродом. Почему прямой? Ток в металлах характеризуется электронной проводимостью, то есть, носители заряда - электроны, имеющие отрицательный заряд. Посредством же бомбардировки электронов возбуждается и дуга (разновидность плазмы). Поэтому принято, что если происходит это из электрода, то ток считают прямой полярности, если наоборот, то - обратной, соответственно.
    На моем инверторе, допустим, обозначены клеммы "+" и "держак" (схематически), точно также подключается горелка с неплавящимся электродом (либо держак с угольным или графитовым, в частности), а в обратной полярности зачастую подключаются проволочные полуавтоматы.
     
  5. Orel2002
    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15

    Orel2002

    Живу здесь

    Orel2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Орел
    #467025
    Кто, что скажет про этот аппарат?
    http://488200.ru/index.php?route=product/product&product_id=943899

    и про этот
    http://488200.ru/index.php?route=product/product&path=87984_118871&product_id=926754
    и еще вопрос к знатокам, правда что если ноги заизолированы при сварке, например в резиновых сапогах, то если прикоснуться к свариваемой деле при включенном аппарате голой рукой, то током не ударит?
    Ну вот я иногда видел что варят трубы большого диаметра сидя на самой трубе, это безпастно? Ведь по ней ток идет... что здесь происходит по законам физики?
     
  6. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.199

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.199
    Адрес:
    Псков
     
  7. serg-radomir
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    29

    serg-radomir

    Участник

    serg-radomir

    Участник

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Владимир, обл.
    Есть, например, общеизвестные электроды марки МР-3. Рекомендованы они для переменного тока и постоянного обратной полярности. И между тем, они прекрасно горят и на прямой полярности. Так что чеперь, судя по вашему заключению, ими варить в последнем случае не стоит?
    Не думаю, что подобное упрощение в данном случае удачно.


    В таких условиях (вами описанных) и при том, что руки у вас не будут мокрыми, постоянного НАПРЯЖЕНИЯ вы практически не почувствуете, переменное Напряжение будет немного ощутимее. Однако совсем не стоит даже с хорошо заизолированными ногами хвататься одной рукой за деталь, когда во второй находится держак или оголенный провод второй клеммы - будет ощутимо щипать.
    Небезопасно и не по правилам электробезопасности. Сварщик в такой ситуации должен сидеть на ризиновом коврике, а если находится внутри металлической конструкции, то применять и другие специальные изолирующие средства. Но вообще, часто этими требованиями пренебрегают. Бет не статическое напряжение от одного полюса, нужно создать условия для возникновения тока (через человека), а для этого нужно разными частями тела касаться разных полюсов. В данном случае сварщик тщательно изолирует держак от соприкосновения со своим телом, но если будет менять электрод, например, второй рукой, а она будет влажной (или по иной причине), то его ощутимо может тряхонуть. Действие подобных ударов непредсказуемо - сильно зависимо от состояния человека и его индивидуальных особенностей и в ряде случаев может закончиться довольно плачевно.

    Лишь бы ТОК не шел через тело человека. Поэтому одновременно не нужно касаться обоих полюсов, если не через хороший изолятор (непромокаемый, достаточной толщины). На руки обычно одевают либо брезентовые рукавицы, либо кожаные краги (перчатки), но они вполне легко набирают влагу, поэтому не считаются хорошим изолятором, поэтому и нужно по правилам изолировать все остальное тело, могущее случайно или намеренно касаться свариваемой конструкции.
     
  8. serg-radomir
    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    29

    serg-radomir

    Участник

    serg-radomir

    Участник

    Регистрация:
    16.09.09
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Владимир, обл.
    Вполне легко определяется полярность (при равных значениях тока и других условиях, как то - длина дуги и напряжение на последней) по глубине и ширине сварочной ванны, по характеру горения электрода, да даже по скорости плавления самого электрода: при обратной полярности он скорее укорачивается, а количество наплавляемого, так сказать - присадочного, металла, соответственно, больше, чем при прямом токе. Поэтому и рекомендована обратная полярность часто для процесса наплавки. Если же вам нужно как можно глубже проварить основной металл (особенно при отсутствии должной разделки кромок), то лучше воспользоваться током прямой полярности.

    ПС
    К модераторам.
    Данное сообщение я писал ранее (выше мною приведенная цитата, но без моих слов), но из-за корявости работы движка форума с мобильной оперой оно пропало, редактирование самостоятельное невозможно. Не считаю это плюсом в работе форума.
     
  9. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.199

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.199
    Адрес:
    Псков
    Ну, это не мое упрощение, а заводов, электроды производящих, и никакого заключения о том, стоит варить чем то, я не давал. Каждый может варить чем хочет, хоть гвоздем, на любой полярности, не смотря при этом, какая полярность указана на пачке, сухая ли обмазка и есть ли она вообще, да и на любом аппарате, даже на переменке варить нержавейку. Потому как, это его личное дело. ;)
     
  10. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    serg-radomir, возможность редактирования своих сообщений у Вас появится тогда, когда Вы приобретете статус "Утверждённый", то есть когда опубликуете 55 сообщений в профильных темах. Условие для всех пользователей едино.
    Сообщение о котором вы говорите, удалено.
     
  11. Алвен
    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    7.592
    Благодарности:
    10.593

    Алвен

    Живу здесь

    Алвен

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.11
    Сообщения:
    7.592
    Благодарности:
    10.593
    Адрес:
    Орда
    Вы пробовали ?
     
  12. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.199

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.199
    Адрес:
    Псков
    Я нет, но попробовать личное дело любого пробовольщика. :)]
     
  13. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Для прихваток это не удобно, но для тех изделий, о которых Вы сказали:
    Есть такая вещь, как блок снижения холостого напряжения.
    В случае той большой трубы, то без аттестации НАКС, самого процесса сварки данной трубы, этот сварщик на неё даже не залез бы.
    Для аттестации технологии, (про мастеров, сварщиков и пр., говорить не будем) необходимо аттестовать НАКС, сварочный аппарат.
    Для аттестации, аппарат должен соответствовать некоторым факторам, но один из них, это иметь блок снижения холостого напряжения.
    При установке электрода, напряжение должно быть меньше 12 вольт.
    Для того, чтоб оно стало равнятся ХХ=60 или 100, надо, сделать один чирк электродом.
     
  14. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.428
    Адрес:
    Россия, Белгород
    По законам физики, площадь задницы, даже если измерять в квадратных дициметрах, настолько мала для нанесения токового удара, в сравнениее с удельным сопротивлением диаметра трубы, что об этом можно забыть. :)]
     
  15. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.355
    Благодарности:
    35.896
    Адрес:
    Уфа
    Я бы привел другую аналогию - все наверное видели что птицы стоят на одно проводе высоковольтной сети и это им никак не вредит! Так и здесь, если сварщик сидя на такой трубе работает в сухих спилковых перчатках или в таких же сухих брезентовых рукавицах, тем более не касаясь ногами земли, вероятность поражения его электрическим током относительно мала.
     
Статус темы:
Закрыта.