1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 12

Посоветуйте с выбором паропроницаемой ветро-влагозащитной мембраны

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем денис1978, 14.01.12.

  1. Mriaya
    Регистрация:
    09.06.21
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23

    Mriaya

    Участник

    Mriaya

    Участник

    Регистрация:
    09.06.21
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Великий Новгород
    Уточню свой вопрос. Нужна ветровлагозащитная мембрана паропроницаемая для вентилируемого фасада. Мембрана укладывается на утеплитель. Предлагают АЛЬТА-СПАН А, однако, кроме пояснений самого производителя в инете более нет.
     
  2. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    2.209

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    2.209
    Адрес:
    Московская Область
    Боюсь разочаровать, Альта-профиль не является производителем этой пленки.
    Если уж и брать некий средний материал на фасад, то тогда уж Изоспан А, и купить можно почти где угодно, и вся информация по производителю и по продукту опубликована в открытых источниках.
     
  3. Mriaya
    Регистрация:
    09.06.21
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23

    Mriaya

    Участник

    Mriaya

    Участник

    Регистрация:
    09.06.21
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Kabyki, обратилась к Альфа -Профиль. Прислали каталог с характеристикой мембраны АЛЬТА-СПАН А. Скрин прилагаю. Несколько, удивили показатели..Ваше мнение?

    По поводу кто именно производит - инфой не владею, в каталоге пишут от собственного имени.
     

    Вложения:

    • Screenshot (1).png
  4. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    2.209

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    2.209
    Адрес:
    Московская Область
    "Собственного имени" означает, что кто то делает материал под их заказ. На характеристики смотреть бессмысленно, не указаны нормативы по которым производились измерения, т. е. по факту могли написать все что угодно. Кто производит можно посмотреть на этикетке, но из практики - берется самый дешевый материал (или близко к тому) наносится бренд и продается с наценкой.
     
  5. Mriaya
    Регистрация:
    09.06.21
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23

    Mriaya

    Участник

    Mriaya

    Участник

    Регистрация:
    09.06.21
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Kabyki, согласна. Благодарю, что обратили на то внимание. В результате общения с менеджером Альфа Профиль определилось, что действительно Альфа Профиль не производство, а TECHNOHAUT / OАO "Щекиноазот" Первомайский филиал, продукции которого дано торговое наименование Альфа Профиля. Типа мембрана АЛЬТА-СПАН А соответствует TECHNOHAUT A-75..Как все запутано, однако) Опять, же много букофф и мало во все верится.

    Для наружного утепления стен из бруса буду использовать Изорок Супер Теплый. Вы порекомендовали мембрана Изоспан А. На форуме по ней неоднозначное мнение: кто за, а кто -категорически против. Мечтаю о Изоспан AQ prof, но цена..)
     
  6. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    2.209

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    2.209
    Адрес:
    Московская Область
    Ну судя по наименованию - это сильно эконом вариант. У Изоспана есть промежуточные варианты AS, AQ 150.
    Что касается отзывов - понимаете, они не вырабатывают воду, не являются некой панацеей - поставил и никаких проблем нет. В большинстве случаев "мнение" на форуме - следствие грубых ошибок монтажа. Это касается всех пленок, всех производителей. Эти материалы редко бывают бракованные, в основном отличаются прочностью, если что то потекло - то скорее всего что то было сделано не так.
    В целом не рекомендую брать ветрозащитные пленки из нижнего сегмента рынка, все что от середины и выше +/- отличаются только прочностью.
     
  7. Mriaya
    Регистрация:
    09.06.21
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23

    Mriaya

    Участник

    Mriaya

    Участник

    Регистрация:
    09.06.21
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Великий Новгород
  8. Mriaya
    Регистрация:
    09.06.21
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23

    Mriaya

    Участник

    Mriaya

    Участник

    Регистрация:
    09.06.21
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Kabyki, буду рассматривать Изопан AQ prof. Тем не менее, перечитав ветку темы, из линейки Folder, Delta, Tyvek, на что следует обратить внимание? Хотелось бы европейское качество, с хорошей прочностью, УФ-стабильностью и НГ
     
  9. Mriaya
    Регистрация:
    09.06.21
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23

    Mriaya

    Участник

    Mriaya

    Участник

    Регистрация:
    09.06.21
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Великий Новгород
    Муки выбора:
    1. FOLDER STRONG с проклейкой
    2. Delta Vent Neo с зонами проклейки
    3. Tyvek Housewrap
    4. Изопан AQ prof
    5. Технониколь Альфа Проф НГ

    Ваше мнение?
     
  10. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    4.230

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    4.230
    Адрес:
    Кемерово
    @Kabyki, подскажите пжл, ветрозащита обладает бОльшей паропроницаемостью, чем мембрана?
    Парная с одной стороны (изнутри) отделана Изоспаном FB, мойка изнутри отделана Airguard Reflective. Все максимально проклеится Delta Multiband. Какой-то мизер пара все равно может попадать в каркас...
    С целью хоть какого-то выхода конденсата во вторую сторону, чем лучше ее (вторую сторону каркаса) изолировать? У меня сейчас есть остатки Tyvek Solid и рулон Tyvek Soft, но у них паропроницаемость практически никакая. Вариантов сейчас два:
    1. использовать то что есть и надеяться, что все будет отходить либо
    2. купить какую-то более паропроницаемую пленку
    Как бы Вы поступили в моем случае? Каркас парной выходит в комнату отдыха, каркас мойки в туалет/бойлерную.
     
  11. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    4.230

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    4.230
    Адрес:
    Кемерово
    Уважаемые форумчане, есть какие-либо идеи относительно моего предыдущего поста? Стены зашивать хочу, очень нужен ваш совет.
    2021-06-13 18-29-15.jpg
    За печью парная. Она изнутри обошьется (уже обшивается) фольгой, Изоспаном FB. Проем прямо - это мойка, обшита Tyvek Airguard Reflective.
    Сейчас нужно затягивать в пленку ту часть, которая выходит в комнату отдыха (это все что на фото) и ту стену, которая выходит в туалет/бойлерную (проем на фото справа).
    В мойке будет душ и оливное ведро. В туалете унитаз и раковинка. В парной - режим русской бани.
    Вопрос в том, какие пленки использовать, чтобы утепленные каркасные перегородки могли хоть как-то выводить влагу, которая возможно будет попадать в них даже с учетом тщательной проклейки. У меня есть рулон Tyvek Soft и остатки Tyvek Solid, но у них очень низкая паропроницаемость, то есть если влага при поддаче пара будет помаленьку попадать в утеплитель/каркасы, то выйти с другой стороны она практически не сможет, при применении этих пленок.
    Или я излишне заморачиваюсь, либо нужны другие пленки. Очень интересно ваше мнение.
    Буду рад любым советам. Делаю все сам, знаний и опыта не хватает.

    PS дополнительные фото для наглядности:
    парная (две стены бревенчатые, одна каркас и одна кирпичная):
    2021-06-13 18-28-12.jpg
    Вид из парной в мойку (мойка полностью каркасная):
    2021-06-13 18-28-34.jpg
    туалет/бойлерная (две стены бревенчатые, одна каркасная):
    2021-06-10 20-50-12.jpg
     
    Последнее редактирование: 14.06.21
  12. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.864
    Благодарности:
    3.007

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.864
    Благодарности:
    3.007
    Адрес:
    Дедовск
    Хорошая у них паропроницаемость. Если нормально смонтируете Изоспан FB (проклете нахлёсты, герметично все примыкания) - паропроницаемости этих плёнок вам вполне хватит.
     
  13. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    2.209

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    2.209
    Адрес:
    Московская Область
    По порядку
    1) Ветрозащита - начнем с того, что любая поаропроницаемая мембрана (СДМ) является ветрозащитой. Второй момент - зачастую в качестве ветрозащиты используются материалы на основе спанбонда по типу "А" (без функционального слоя обеспечивающего высокую водоупорность) для фасадных материалов это допустимо, эти материалы действительно обладают более высокой паропроницаемостью по сравнению с СДМ. Следующий нюанс - паропроницаемость подобных материалов значительно выше пропускной способности конструкции, т. е. разница в значениях не принципиальна.
    2) Влажные помещения необходимо изолировать изнутри паронепроницаемыми материалами, снаружи можно поставить практически любую пленку, но лучше паропроницаемую. Т. е. можете использовать то что у вас есть.
     
  14. sergio1976
    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    4.230

    sergio1976

    Живу здесь

    sergio1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.10
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    4.230
    Адрес:
    Кемерово
    Спасибо, ясно.
    Про влажные помещения Вы мне прояснили в прошлом году. Это я четко понимаю.
    Далее что касается любой пленки :) Мне нужно сделать для себя, не абы как, а хорошо.
    Tyvek Solid и Tyvek Soft действительно хороши для этого или есть варианты лучше, которые и конструкцию от поступления влаги будут изолировать и будут лучше выводить попавшую со стороны влажных помещений влагу?
    Из имеющихся лучше применить Софт или Солид? Солида остатки, Софт целый рулон.
    И еще вопрос - туалет совмещенный с бойлерной общей площадью 2,2 м2 с унитазом и маленькой раковинкой 40*22 см считать мокрым помещением или нет?
     
    Последнее редактирование: 15.06.21
  15. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    2.209

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.061
    Благодарности:
    2.209
    Адрес:
    Московская Область
    @sergio1976, Что касается Софта и Солида - без разницы, Солид просто прочнее. Смысла покупать еще что то нет, эти материалы подойдут вполне.
    Что касается бейлерной - я бы считал ее влажным помещением.
    Нюанс - если нет перепад температуры и влажности, в конструкции использованы сухие материалы, то нет условий для образования конденсата. Т. е. в межкомнатных перегородках можно с двух сторон использовать пароизоляцию. Главное что бы сама конструкция изначально была сухой.