Посоветуйте с выбором паропроницаемой ветро-влагозащитной мембраны

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

СДМ вплотную выполняет несколько функций...это гидрозащита, ветрозащита, экологическая защита, если пленка будет не вплотную Вы потеряете 2 функции-ветрозащита и экологическая защита, останется только гидрозащита...А страшного ни чего не произойдет

 

что такое экозащита?
дело в том, что ветрозащитную функцию в моем конкретном случае, вероятно, не потяряет, т. к. эти продухи закрыты со стороны карниза (не поддувает) и в самом коньке мембрана сплошная, не разрезаная. Соответственно не продуваемые.

Другое дело - больше заботит возможное ухудшение функции отвода пара "на весу", а не вплотную. Как считаете?

 

А должно поддувать и чем сильнее сквозняк тем лучше, на то он и ВЕНТзазор

Умышленно перекрыли вентиляцию..Тут народ наоборот мучается, думает как ее организовать, без вентиляции получите влагонакопление в зазоре

Утеплитель пылит и сыпется частичками базальта, из легких (если попадут) такие частички не выводятся

СДМ прекрасно пропускает пар вплотную к утеплителю...но смысл его пропускать? если Вы его умышленно концентрируете в зазоре?

 

@Sadovnik62 Садовник, спасибо за оперативный ответ. Но я говорю не о вент зазоре, а о вынужденном зазоре, т. к. вата недостает вплотную до мембраны 1-2 см...Вообще-то задумывалось плотное прилегание мембраны к вате, без зазора. А тут вот... так получилось, что утепляю снизу между стропилами.
А сам ВЕНТзазор у меня как положено над мембраной, там все как надо.

Тут как я вижу только 2 варианта:
1) прийдется для сквозняка разрезать мембрану в коньке, но тогда как вы написали, частички тепла вместе с ватой будут выветриваться.

2) либо попробовать снизу подпереть еще ваты 5см толщины (меньше нет), но тогда вата сожмется, а мембрана выдавиться в обратную сторону (правда ненамного, т. к. натянута почти как барабан)

насколько понял, сдм не будет отводить влагу в этом невентилируемом зазоре, и ее надо только прижимать вплотную к утеплителю?

 

Ни чего страшного не будет..так бывает особенно если вата малой плотности, год два и садится

У Вас и первого то зазора еще не организовано

Делайте продув, чем раньше тем лучше

Тут уж деваться некуда, значит будут теплопотери побольше, но не критично, сильно не парьтесь по этому поводу

СДМ ни чего ни куда не отводит...СДМ просто не припятствует выходу, что вплотную, что с зазором ...отводит вентилируемый зазор который у Вас перекрыт

 

тоесть разрезать сдм мембрану в коньке?

 

Над утеплителем должно продуваться от карниза (вход) к коньку (выход в коньке).Зачем резать мембрану? даже сквозняк будет выше нее

 

по-моему кто-то не очень внимательно читает посты)
Итак еще раз:
утепляю уже смонтированную, но неутепленную кровлю. Утепляю естественно, снизу. Над стропилами уже протянута СДмембрана, без провисов, но и не как барабан. Она протянута как следует быть протянутой СДмембране - без разрыва в коньке.

(далее контрбрус (читай- продух 60мм), далее обрешетка и кровля.)

Стропила 250мм, и ваты я взял на 250 мм (100+100+50). Но по факту она не полностью заполняет объем, а не доходит вплотную к мембране на 1-2см. Тоесть ее толщина около 230мм. Вот этого подвоха я и не ожидал! Не знаю, то ли вата такая мягкая (плотность 32кг/м3), то ли что. Но думал, что запихну ее прямо вплотную к СДМ.

В итоге думаю, как решить образовавшийся второй непродуваемый промежуток между ватой и СДМ:

1) либо снизу запихнуть еще 5см ваты слой (тогда она в межстропилье будет чууууууточку распирать, но не закрывать продух)

2) либо оставить так.

Вариант открывать этот продух означает и разрезать мембрану в коньке для сквозняка.

Фууух, по-моему уже очень подробно описал

 

Ни как..организуйте продувание первого зазора образованного кнтрбрусом

Продых- это когда есть вход с улицы и выход на улицу, без сквозняка это просто зазор

Мембрана СДМ газопроницаема...зачем ее резать она сама с дырками (если грубо сказать)@proxe, организуйте сквозняк в вентзазоре образованном контробрешеткой и весь пар свентилируется, не зависимо СДМ вплотную к утеплителю или нет..так понятно?

 

давно организован.

тоесть, влагонакопления в этом невентилируемом зазоре считаете не будет?

 

А почему он будет не вентилируемым? Пар из утеплителя выйдет, водух (Ваш зазор между утеплителем и СДМ) сопротивления паропроницанию не оказывает, СДМ не оказывает, а выше СДМ сквозняк вентзазора выведет пар в сторону конька, а оттуда на улицу, запирания пара ни какого не будет а значит не будет и влагонакопления...все нормально будет...но в том случае если СДМ действительно СДМ, а вентзазор выше СДМ действительно вентзазор а не просто зазор

 

@Sadovnik62, ну да, мы в принципе говорим об одном и том же. Значит вы хотите сказать, что влага в виде пара будет беспрепятственно выходить через сдм, даже если она и не будет лежать на самом утеплителе (как это должно быть).

Я то как раз и опасаюсь того, что влага будет конденсироваться на поверхности утеплителя, и потихоньку его увлажять, так и не достигнув мембраны. А зимою там будет образовываться лед.

Но я могу ошибаться. Прилагаю пару фото:

так мембраной закрыл промежутки между стропилами для дальнейшего наполнения ватой.


вот так вата не доходит до СДМ каких то пару см...
(конденсат на мембране возник еще до заполнения ватой. Как бы такими "бусинками" не покрывалась поверхность той самой ваты)

 

Не правильное выражение "как это должно быть"... Правильнее-так эффекта больше, когда вплотную, потому что вплотную она выполняет 3 функции вместо одной...Ну не лежит она вплотную, ну не будет функции ветрозащиты..но вреда то не будет и катастрофы? Как гидроизоляция сработает а пар пройдет как вплотную так и с зазором, коль она паропроницаема

Конденсации при правильном пироге не бывает, а если будут условия для конденсации то по барабану как мембрана к утеплителю вплотную или с зазором, условий для конденсации в правильном пироге быть вообще не должно, а если капли висят то я уже говорил что либо СДМ не СДМ (кстати какая марка пленки?),либо нет вентиляции выше СДМ, ну и при наличии ваты-пароизоляционный контур не герметичен...фсе...ищите из этих трех причин
Еще хочу сказать что зачастую бытует очень глупой стереотип что диффузионные мембраны выводят влагу из утеплителя...глупость полнейшая...мембрана ни чего не выводит, мембрана не припятствует а это две разницы...Капли росы это признак влагонакопления и мембрана (если это на самом деле СДМ) ни каким боком к этому влагонакоплению

 

Все верно.
Только один нюанс:
как же в моем случае не будет функции ветрозащиты если в образовавшихся пазухах между ватой и СДМ нет сквозняка? там воздух то не гуляет. не откуда ему там браться и некуда выходить.

Вентзазор над СДМ - да, открыт и продувается, это да. а вот под СДМ хоть там вата не вплотную, но в тех пазухах свободно воздух не гуляет! Не откуда браться потокам: межстропильное пространство в карнизе запечатано. Еще раз прилагаю фото показать как опечатаны боковые межстропильные промежутки (контур закрыт):


N. B. да, чуть не забыл: мембрана Изоспан AQ Proff. По характеристикам трехслойная, крепче на разрыв чем Дельта Вент N. Ну это конечно если верить характеристикам. Я поверил.
Так в принципе доволен. Было только недавно после заморозков наступила оттепель. Дом холодный, может и конек забит был снегом, но поначалу я испугался. Правда через 2 дня выветрилось.
вот что было:


Ради справедливости скажу, что выветрилось. Кстати, может оно и к лучшему, что образовался у меня продух между ватой и сдм. Хоть вата при таких случаях не будет намокать)

 

Ветрозащита хорошо работает когда вплотную к утеплителю...да конечно в Вашем случае не выдует много, однако ветрозащита будет не полноценна

Вата ни при каких случаях не должна намокать

Ну с мембраной разобрались ...все у Вас нормально..остается пароизоляция и вентиляция

Воздушный карман со статичным (без движения) воздухом не запрет пар и влияния существенного ни на что не окажет..но он там не статичен только он не от карниза к коньку вектором а к СДМ, через СДМ в вентзазор