1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 12

Посоветуйте с выбором паропроницаемой ветро-влагозащитной мембраны

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем денис1978, 14.01.12.

  1. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    @Kabyki, расскажите мне, где и что искать. Я лишь хочу добиться того, чтоб рекуператор не обмерзал зимой. Для этого нужно возвращать не только теплоту, но и пар. Кровельная мембрана просто потому, что иные пока для меня недоступны.
    Теперь о толщине, обратите внимание в чем там дана паропроницаемасть, в каких единицах измерения. Дальше я разжевывать не хочу, боюсь снова флуд начнется.
     
  2. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.283
    Благодарности:
    59.053

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.283
    Благодарности:
    59.053
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @Verkhushin_1980, Кровельная мембрана вряд ли решит Ваши проблемы, а тут кровельщики в основном в теме...Вам бы в рекуператорную тему сходить, там лучше посоветуют
     
  3. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.046
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.046
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    Не утруждайте себя жевать я пока и сам могу)
    https://www.forumhouse.ru/threads/348701/ - ваша тема про газоселективне мамбраны) не путать с газонепроницаемыми)
     
    Последнее редактирование: 02.03.16
  4. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    @Sadovnik62, Да я уже где только не был. К сожалению это не тот материал, который продается на каждом углу да с разными характеристиками.
    В общем повторю вопрос и несколько упрощу его:
    Кто знает какие ветрозащитные мембраны наиболее паропроницаемые?

    @Dragofol, я не очень надоем, если напомню, что хочу услышать характеристики паропроницания на дельты? С условиями измерения? :)
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.283
    Благодарности:
    59.053

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.283
    Благодарности:
    59.053
    Адрес:
    Россия, Рязань
    А в чем сложность то?,смотрите характеристики ..вроде опубликованы..обычно мембраны имеют паропроницаемость от 1000 гр/м2/ сут до 2500 гр/м2/сут...По продуваемости СДМ менее продуваема, обычная ветрозащита более продуваема (как это не странно звучит в связи с названием)
     
  6. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.046
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.046
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    Самые проницаемые - 2х слойные мембраны на основе спанбонда. Т. е. то что принято маркировать буквой "А". Разумеется это касется рынка подкровельных материалов, а так существуют еще геосентетики и агроматериалы.
     
  7. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    @Sadovnik62, действительно странно. Смотрел на этот материал, Не можете подсказать, что такое воздухоупорность? Все что гуглил ссылается на эти мембраны. А вот что и при каких условиях измеряется - не ясно. И второй момент, как с качеством? читал на форуме относительно изоспана - ругают, что не держит заявленых характеристик. А что с изолтексом?
     
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.283
    Благодарности:
    59.053

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.283
    Благодарности:
    59.053
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Я такой впервые слышу
    А тут от функции применения зависит, где то важна УФ стабильность, где то прочность на разрыв и т. д.
    Мембраны могут выполнять разные задачи...некоторые просто для защиты от пыли.
     
  9. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    гугл по слову СДМ http://www.germostroy.ru/catalog/izolteks-sdm/ выдал этот материал. А вы что подразумевали, когда писали "СДМ"?
     
  10. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.283
    Благодарности:
    59.053

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.283
    Благодарности:
    59.053
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @Verkhushin_1980, СДМ от обычной диффузионной мембраны отличается как правило многослойностью и отсутствием эффекта брезентовой палатки (когда по палатке течет снаружи вода она не пртечет пока снизу не проведете рукой или не будет вплотную какой либо предмет)
     
  11. Verkhushin_1980
    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Verkhushin_1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.15
    Сообщения:
    899
    Благодарности:
    261
    Адрес:
    Иркутск
    @Sadovnik62, понял спасибо, то есть это целый класс мембран и есть у разных производителей? Вы упоминали паропроницание в 2500, а примеры можете какие-то привести? Все что я нахожу - как правило ограничивается 1000-1200
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.283
    Благодарности:
    59.053

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.283
    Благодарности:
    59.053
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Самая банальная мембрана Изоспан А имеет заявленую паропроницаемость 3500 гр/м2/24час
    Из СДМ по моему есть у Дельты мембраны с высокой паропроницаемостью..здесь на форуме есть представитель от Дельты, он лучше подскажет
    Иногда в характеристиках пишут не гр/м2/сут...а значение сопротивления паропроницанию Sd
    Ищите Sd меньше 0.02 м
     
  13. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.131

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, не попадайтесь на трюки ловких маркетологов. Если вы найдёте ссылку на метод испытаний (в чём очень сомневаюсь), то с удивлением обнаружите, что этот метод описывает испытание на паропроницаемость гигиенических изделий (памперсы, прокладки и т. п.).
    Условия таких тестов (привожу на память, точно не помню): температура +38 град. и о. в. 90%.

    Подкровельные мембраны испытываются при +22...23 град. и о. в. 50%.
    Поэтому, подменив методику, можно легко добиться 2500-3500 г.

    В действительности, качественные диф. мембраны имеют показатели Sd=0.2-0.02 м или 200-800 г/(м2*сутки). Чем выше паропроницаемость, тем хуже прочность и водоНЕпроницаемость.

    @Verkhushin_1980, у мембраны DELTA-VENT N паропроницаемость по EN 12572 составляет ок. 800 г
     
  14. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.046
    Благодарности:
    2.200

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.046
    Благодарности:
    2.200
    Адрес:
    Московская Область
    Не совсем так) Что касается методик измерения, такие уловки имеют место конечно, но в большинстве своем все гораздо проще. Берется материал изготовленный по какому то ТУ который никто никогда не видел, а публекуемые характеристики берутся от какого нибудь известного бренда (обычно Изоспан). Т. е. характеристики всяких ... изолов..., которых на рынке сейчас не сосчитать, мягко говоря не соответствуют заявленным)
    Что касается пленок типа А, то скорее всего большинство из них имеет высокую паропроницаемость в районе 2000, но как и говорил @Dragofol, очень низкую водоупорность, т. е. такие материалы в лучшем случае можно использовать на фасад в качестве ветрозащиты, к кровельным пленкам они не относятся так как не обладают ни достаточной прочностью ни водоупорностью.
    А то о чем вы говорите... этим кстати часто грешат какраз зарубежные производители, не будем тыкать пальцем в конкретный всем известный бренд:aga:
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.283
    Благодарности:
    59.053

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.283
    Благодарности:
    59.053
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Может даже и не производители а продавцы..Например продавцы Юты в России даже назначение пленки не так написали, как только не обозвали пароизолятор Ютафол д110,и диффузионной пленкой и супердиффузионной...