1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 12

Посоветуйте с выбором паропроницаемой ветро-влагозащитной мембраны

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем денис1978, 14.01.12.

  1. Нейтро
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63

    Нейтро

    Живу здесь

    Нейтро

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63
    Вечер перестаёт быть томным...)
    1. Если с холодным треугольником, то на участке ската от конька идёт холодная крыша, потом утеплённая (там, где она работает стеной), потом снова холодная, правильно? Значит, либо плёнка подойдёт не диффузионная (типа Изоспан D), а на утеплённом участке придётся оставлять зазор до утеплителя, либо нужна плёнка дорогая, т. е. диффузионная, но способная работать и без опоры на утеплитель (типа Дельта Нео Вент или Изоспан AQ), правильно?
    Сквозные не закрывающиеся окошки - это просто дырки, получается) Дождь и снег в них наметать не будет? А что значит готовые?
    2. Почему мой вариант, при котором треугольники оказываются утеплёнными, не грамотен? Я бы сделал мансарду вообще без чердака, под конёк, но полагаю, что треугольник даст прохладу летом и тепло зимой. А его теплоизоляция только увеличит этот эффект, нет?
     
  2. Нейтро
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63

    Нейтро

    Живу здесь

    Нейтро

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63
    Дельта-Нео Вент вижу по 5770, Изоспан AQ - по 4900, Тайвеку Софт - по 5600. В пределах категории. Это не в 2 раза разница)
    Я тоже про верхний. И про боковые ещё - они ж тоже будут?
     

    Вложения:

    • Дом.png
  3. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160
    Адрес:
    Одинцово
    1. Нео Вент держал в руках - впечатлила пленка.
    2. Холодный треугольник - я имею в виду только верхний, если бока утепляются- обычная гидроизоляционная пленка не подходит
    3. Да, просто дырки. Конструкция готовых слуховых крошек не дает задавать туда снегу, насколько мне известно.
     
  4. Нейтро
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63

    Нейтро

    Живу здесь

    Нейтро

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    63
    Ох, я торможу, видимо...) Так я и не понял, можно утепляться по моей схеме или ХОЛОДНЫЙ треугольник - обязательное требование к такого рода крыше?)
     
  5. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160
    Адрес:
    Одинцово
    Наберите в Яндексе - утепление холодный треугольник. Иначе мы друг друга не поймем, похоже :)
     
  6. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    2.226

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    2.226
    Адрес:
    Московская Область
    Потому что в неутепленной кровле разрывные нагрузки поперек полотна на пленку выше. Движение воздуха в вентзазоре, заставляет мембрану "хлопать"(не знаю как вам это описать более корректно), что может привести к повреждениям полотна. Если же пленка лежит непосредственно на утеплителе, разрывные нагрузки поперек значительно ниже.
    Ну а если не вдаваться в подробности, то это производитель не рекомендует устанавливать Soft в неутепленные кровли, о чем собственно написано в инструкции по применению.
     
  7. Grigmi
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    409

    Grigmi

    Живу здесь

    Grigmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Гомель
    из-за однослойности и присутствия непревзойденного функционального слоя (его толщины) Тайвек превосходит любой материал из похожих по цене. Тем более более дешевых.
     
  8. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    2.226

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    2.226
    Адрес:
    Московская Область
    Кто вам сказал что он однослойный? :aga: В чем конкретно превосходит другие материалы? В чем заключается непревзойденность "функционального слоя" и что вы под этим термином подразумеваете если материал, по вашему утверждению, однослойный? Какова толщина этого "Непревзойденного Функционального Слоя", в сравнении с другими производителями?
    Это лишь первые несколько вопросов которые мне пришли в голову прочитав столь пафосную оду Тайвеку)
     
  9. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160
    Адрес:
    Одинцово
    @Grigmi, @Kabyki, Согласен.
    Все больше склоняюсь к мнению, что Тайвек переоценен. Особенно Софт, который в строительстве вообще применяться не должен (в Европе - это материал для защитных костюмов, если не путаю).
    Хотя, пленка хорошая, но и Дельта качественные поляки и proff линейка Изоспан и т. п. так же вполне заслуживает внимания.
     
  10. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    2.226

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    2.226
    Адрес:
    Московская Область
    Да нет, в общем ДюПонт делает качественные материалы. Вопрос то в маркетинге, все конечно понимаю, но иногда создается впечатление, что товарищи из Люксембурга считают наш рынок темным, здесь, видимо по их мнению, можно творить все что угодно. Чего стоит хотя бы легенда про однослойность, про колбу с пузырями вообще молчу.
     
  11. Grigmi
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    409

    Grigmi

    Живу здесь

    Grigmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Гомель
    у Вас есть какие-то сомнения? Выскажите их производителю - в данном случае Дюпону. Я только констатирую факты (а если есть претензии к "буржуазным" штучкам, то это не в тему) тайвек.JPG
     
  12. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    2.226

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    2.226
    Адрес:
    Московская Область
    То что вы выложили - это филькина грамота :)]
    Факты выглядят вот так:
    tyvek solid.jpg

    У меня нет сомнений, я точно знаю сколько слоев в софте. Свои претензии и сомнения я по возможности выражаю представителям Дюпона. В это мнет ничего зазорного на мой взгляд. К вам лично у меня тоже никаких вопросов нет, просто вы немного заблуждаетесь особенно в том что касается неповторимости и адекватности цен данной торговой марки.
    Если я все таки зародил в вас зерно сомнения, вы можете взять образец Tyvek soft и попробовать разделить его на слои. Не делится - значит однослойный)
    ЗЫ на фото Tyvek Solid, softa под рукой не оказалось, но там то же самое. От 18 до 24х слоев.
     
  13. Grigmi
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    409

    Grigmi

    Живу здесь

    Grigmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Гомель
    Снимаю шляпу! Я подобное видел и на Ондулине (якобы тоже однослойный).
     
  14. Grigmi
    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    409

    Grigmi

    Живу здесь

    Grigmi

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.13
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    409
    Адрес:
    Гомель
    Удалось разделить Тайвек Софт на 8 слоёв! Дальше не хватило терпения и остроты ножа.
     
  15. Kabyki
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    2.226

    Kabyki

    Живу здесь

    Kabyki

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    2.226
    Адрес:
    Московская Область
    Там технология чем то похожа на технологию производства спанбонда, принцип примерно тот же. Но за счет другого сырья (полиэтилен вместо полипропилена) и более тонких волокон в теории можно получить большую водоупорность при низких плотностях и функционалный слой (фильм) они в сдм не вставляют. Т. е. себестоимость материала получается довольно низкой. При этом цена на уровне а-то и выше аналогов, это уже благодаря маркетингу в том числе и не очень честному. Вообще корпорация ДюПонт излишним моральными рамками себя не сильно ограничивает) Это не только пленок касается)