1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Xtender VS МАП

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Sa., 14.01.12.

  1. buglife
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57

    buglife

    Живу здесь

    buglife

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Vihterpalu
    До тех пор, пока потребители будут потреблять БОЛЬШЕ чем выдает грид тие инвертор - должно работать. Как только станут меньше - обычный (не грид тие) инвертор должен "переварить" питание на выходе. Часть обычных инверторов это умеют (заряд с выхода + управление частотой). Управление частотой нужно для умных грид-тие (SMA например), которые могут снижать отдачу в сеть на ее основе.

    Если он это не умеет, то рисковать не стоит. Чревато ремонтом с отказом гарантии.

    И поищите в гуглу/яндексе. Уже много статей есть как на русском, так и на "монгольском".
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.722
    Благодарности:
    6.629

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.722
    Благодарности:
    6.629
    Адрес:
    Калининград
    пояндексил
    не нашёл
    вопрос- а если батареи УЖЕ заряжены- что будет с обычным инвертором (заряд с выхода + управление частотой), если грид-тай неумный?
     
  3. buglife
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57

    buglife

    Живу здесь

    buglife

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Vihterpalu
    Шо будет, шо будет. Как карта ляжет. Если хоть часть ума у приборов (и запас мощности) есть, то будет "пытаться", видеть поднятие напряжение, отрубаться и так далее. А если нет - сгорит.

    И главное - смысл? Если простой инвертер может заряжаться на входе - то понятно, зачем.
    А если не умеет - смысл?
     
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.722
    Благодарности:
    6.629

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.722
    Благодарности:
    6.629
    Адрес:
    Калининград
    Вы, видимо, не поняли. Что будет с батарейным, если сетевой тупой?
    Мелькало, что типа защита должна быть в батарейном. Ну, я однажды (когда у меня наконец будет грид-тай и достаточная мощность панелей) столкну лбами ИБП и грид-тай...
     
  5. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Рискуете, если тупой инвертор не ПН-5,6,7 :)
    https://www.forumhouse.ru/threads/52176/page-63#post-5150309
    По-моему нужен предохранитель и/или реле направления мощности. Но стандартные промышленные дороговаты для нужд самодельщиков (8500 ру).
     
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.722
    Благодарности:
    6.629

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.722
    Благодарности:
    6.629
    Адрес:
    Калининград
    Тут
    https://www.forumhouse.ru/threads/109891/page-45#post-5248876
    писал про железку, возможно, позволяющую фривольно вести себя с парочкой бат. инвертор+grid-tie
    2. есть источник бесплатных ибп для ОДНОГО такого експеримента...
     
  7. Kau55
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    Kau55

    Участник

    Kau55

    Участник

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Русаковская 13
    Доброго дня, Начну с того что с ремонтом и предоставлением гарантии на Studer и было все хорошо, дистрибьютор не отказывался от своих клиентов и помогал им. Попадались некоторые "купить-продать" которые в последствии отсылали клиента на завод-изготовитель, но они так или иначе выходили на нас и далее по схеме описанной в предыдущем предложении. Тем более что мы скоро будем на странице завода Studer в разделе дистрибьюции http://www.studer-inno.com/?cat=distributors. т. к. в Декабре подписали с заводом договор.

    Реклама тут вообще в каждом сообщении, но куда без нее. Все таки движитель...

    По поводу сервисного цента. В Москве он, нами, откроется, ориентировочно в Марте сего года. Стоимость на инверторы и всю линейку Штудера, которую задавили так же мы в течении 11-12 года, останется без изменений как минимум до лета. Все интересующие вопросы можно задавать, тайн нет.
     
  8. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    Ну, значит будет 2 сервисных центра и 2 дистрибьютора. Как говорится, "баба с возу, кобыле легче".

    По поводу сетевых инверторов - предлагаю перенести обсуждение в тему "Сетевые инверторы", а в этой теме придерживаться топика "Xtender vs. МАП". Тем более, что все эти вопросы от "новичков" (Мax94 etc.) уже на форуме обсуждались и ответы на них есть. Гуглите хотя бы по форуму.
     
  9. Kau55
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3

    Kau55

    Участник

    Kau55

    Участник

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Русаковская 13
    Стоимость завода SI на 1 прибор XTM4000-48 - 3480 CHF, что есть 2840 EUR откуда сумма 2210 EUR?

    По сути они и были.
     
  10. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    явление объясняется с помощью закона сохранения энергии. Если сетевой инвертор закачивает энергию в батарейный, то далее эта энергия должна куда-то передаться. Если пустить на заряд АКБ ее нельзя, то баланс энергий не сойдется. если батарейный инвертор обладает защитами, то он отключится в этом случае, и генерация от сетевого инвертора остановится. Если батарейный инвертор выполнен по ВЧ схеме, энергия от сетевого инвертора будет заряжать высоковольтный накопитель, и остановка генерации произойдет по превышению напряжения в звене постоянного тока (если такая защита предусмотрена, у стандартных китайцев ее нет)
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.722
    Благодарности:
    6.629

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.722
    Благодарности:
    6.629
    Адрес:
    Калининград
    в общем, експеримент нам в руки...
     
  12. buglife
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57

    buglife

    Живу здесь

    buglife

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Vihterpalu
    Как пример тут:
    http://www.solarshop-europe.net/product_info.php?cPath=33_42_148&products_id=1187

    Магазин старый, проверенный. И это не единственной место с такой ценой.
     
  13. buglife
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57

    buglife

    Живу здесь

    buglife

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Vihterpalu
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.935
    Благодарности:
    3.456
    Адрес:
    Москва
    А что вы хотите, чтобы вам ответили? Вам назвали действительную рекомендованную цену производителя. На нее типа должны ориентироваться покупатели и продавцы. Но жестких ограничений для розничной цены у них нет, могут быть флуктуации. И в России можно купить Xtender где-то немного дороже, где-то немного дешевле. Но помните, что низкая цена почти всегда означает низкое послепродажное обслуживание и информационную поддержку. А Xtender, как известно, прибор далеко не простой, его самостоятельно не так-то просто изучить даже в базовых настройках, не говоря уже о тонкой настройке. Почитайте тему Sa, мы довольно долго ему "шлифовали" настройки, чтобы удовлетворить все его пожелания.

    А покупать Xtender как простой резервный ББП без использования его богатых возможностей тонкой настройки и дополнительных функций - нет смысла, можно найти аналоги и подешевле. Тот же Outback, например - вполне годится для простого резерва: надежный, качественный, может работать в тяжелых условиях.

    Тащить МАП на экспорт я бы не стал. Сервиса там нет, про надежность здесь много написано. Хотя производитель и уверяет в том, что в последние месяцы качество существенно улучшилось, пока наработки статистики нет. Да и поддержка по МАП вам наверняка потребуется - руководство пользователя сделано там методом наслоения, видимо, начиная от самых первых моделей МАП, просто добавляли туда новые функции, не убирая старые нелепости и неточности - поэтому в текущем виде инструкция сумбурная, без "поллитры" и звонка производителю не разберешься ;) .
     
  15. buglife
    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57

    buglife

    Живу здесь

    buglife

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.05.11
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Vihterpalu
    Вопрос был к МАПовцам - будет ли идти МАП на экспорт и создаваться поддержка в Европе.
    И хотел услышать ответ имеенно на этот вопрос.

    Насчет цены. Я сравнивал минимумы, и они показали что для Россиян МАП очень привлекателен, а для европейцев при нынешнем положении дел - нет. Если взять реккомендованые цены, то перекос мало изменится.

    Про параметры xtender. Могу сказать - потратил своего времени не менее 10 часов на изучение параметров и чтение pdf по модулю настройки (догадались они их туда засунуть!). Для себя буду заказывать и настроить под себя смогу (форум+опыт работы с тристаром+админ сетей и серверов по работе (там и не такое бывает).

    Непонятными остались пара моментов: "может ли Xtender пользоваться термометром Trisar через MS-COMM (новый модуль). Точнее у них есть синхронизация параметров, вопрос ЧЬИ (тристара или extender) параметры будут важней." И пару нуюансов "grid-feed при работающем tristar через ms-comm".Думаю, смогу разобраться, поиграв месяцок. Во многом - благодарен вам, ибо иначе не нашел бы параметров griid-feed и solarsafe (теперь они так называют подпитку на выходе). Насчет Outback - как ни считал, он выходит дороже.

    В итоге был вопрос не цены xtender, а выхода МАП на экспорт. С extender (для меня) более менее ясно.