1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 4

Сорбенты АС и МС особенности применения

Тема в разделе "Системы очистки воды, оборудование, технологии", создана пользователем sasha1237, 15.01.12.

  1. AleksZm
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127

    AleksZm

    Живу здесь

    AleksZm

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Украина
    А откуда эти кислоты появляются? Ведь со скважины вода бежит прозрачная.
     
  2. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.821
    Благодарности:
    5.495

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.821
    Благодарности:
    5.495
    Адрес:
    Москва
    Природная органика.
     
  3. AleksZm
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127

    AleksZm

    Живу здесь

    AleksZm

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Украина
    Так эта органика в процессе окисления двухвалентного железа образуется?

    История с не работающим Сорбент-АС имеет продолжение.
    Был выкопан колодец, вода также оказалась с железом. Знакомый не захотел делать никаких анализов, поэтому все делали экспериментально и железо проверяли тестами на: есть в воде, немного но есть, нет:).
    Установили имеющийся баллон с Сорбент-АС сразу после насоса и вода на выходе стала с лёгкой " дымкой", а после бойлера жёлтая. Хотя тест железо не показывал и железистого вкуса воды после сорбента не было. Знакомый все считал, что через месяц-два в колодце вода самоочистстся:). Но естественно чуда не произошло. Дальше пропустили воду через капилярную мембрану аквафильтр и на выходе получили кристальную воду и хорошую на вкус. Сразу была куплена капилярка на 8 литров в минуту титан - 680 и установлена после баллона с ас. Пользуются уже вторую неделю. На два открытых крана хватает и пока все счастливы. Капилярка промываеся вручную. Сколько прослужить - поглядим. Да, бытовой осмос также установлен, но вода на вкус после него гораздо хуже, чем после капилярки.
     
  4. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.259
    Благодарности:
    2.195

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.259
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Тюмень
    как я понял - УФ-модуль. на половолоконных ...
    при промывке - замачивайте кислотой, хорошо будет отложения железа смывать. один раз из 4-5 - промывайте со щёлочью (можно содой), надо и органику отмывать.
    раз в месяц - немножко хлорки-белизны.
    тогда есть смысл ожидать долгой работы.
     
  5. AleksZm
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127

    AleksZm

    Живу здесь

    AleksZm

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Украина
    В общем продолжу рассказ о мытарствах с сорбентом АС :)
    На выходных решили попробовать хорошенько промыть сорбент. Подключили к баллону скважину, так как там воды не мерено и включили обратную промывку. Дренажную трубу с баллона выкинули на улицу, что бы удобней было наблюдать за цветом воды и не вымыть засыпку. Вода сразу пошла цвета фанты и после почти часовой промывки посветлела максимум на половину. Плюнули мы на это дело, подключили баллон обратно на колодец и вода как шла после него мутноватая, так и осталась.
    Хотя вода в колодце уже имеет желтый цвет, то есть железо уже окисленное, а АС все равно его пропускает. Тест показал железа в колодце около 6, на выходе АС около 1, на выходе ультра фильтрационной мембраны (капиллярки) 0-0,1.
     
  6. Nickolay II
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.259
    Благодарности:
    2.195

    Nickolay II

    Живу здесь

    Nickolay II

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    4.259
    Благодарности:
    2.195
    Адрес:
    Тюмень
    скважина. нужен окислитель, неокисленное - не задерживается.
    колодец. кроме окисления железа необходимо учесть содержание кремния, солей жесткости, уровень рН.
    проскакивать на выход может и коллоид и часть неокисленного.
     
  7. abovethebattle
    Регистрация:
    25.09.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    135

    abovethebattle

    живу не здесь

    abovethebattle

    Заблокирован

    живу не здесь

    Регистрация:
    25.09.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    135
    Любопытно, а на каком расходе начинает вымываться засыпка? И какой расход был у вас при промывке? Какая фракция АС?

    А на просвет в баллоне какие уровни засыпки в состоянии покоя и в состоянии обратной промывки? Это хоть проверяли? Нормально, это на сколько см. поднимается?
    Учитывая, что 120л на 1665 это уже перебор по загрузке, я сомневаюсь, что взрыхляется нормально. Обратите на это внимание. Загрязнения должны уходить за 5-8 минут, и через этот промежуток времени вода должна иметь одинаковый вид на входе и на выходе.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.04.18
  8. AleksZm
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127

    AleksZm

    Живу здесь

    AleksZm

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Украина
    У нас фракция 0.3-0,7. Расход не меряли, поэтому и контролировали на всякий случай, так как мыли долго. На днях собрал на 13 балоне, систему типа сапфира, с воздушным пузырём в баллоне, но как засыпку использовал закарпатский цеолоит фракции 0,5-1. При расходе воды до куба в час, железо с 5 упало до 0,5. Пока продолжу эксперименты.

    Проверяли. Взрыхляется нормально.

    Подымается где то на 40 см.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.04.18
  9. abovethebattle
    Регистрация:
    25.09.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    135

    abovethebattle

    живу не здесь

    abovethebattle

    Заблокирован

    живу не здесь

    Регистрация:
    25.09.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    135
    Вопрос знатокам АС. Какова всё же у АС грязеёмкость в условиях скоростей 5 -15м/ч?
    Наткнулся я тут на сайте Алсис на такой текст в списке преимуществ АС:

    - устойчивая работа сорбента при фильтроцикле до 170 часов и более (экспериментально проработал 244 часа при исходном железе 6,5 мг/л в промышленном фильтре ФОВ 2,0-0,6 с гарантированным качеством фильтрата по железу менее 0,3 мг/л)

    Прикинул. Если допустить, что эксперимент проведён в рабочих условиях для фильтра ФОВ 2,0-0,6, а это расход 30 кубов воды в час, на 3140 л загрузки, то выходит, что через фильтр за 170 часов пройдёт 5100 кубов воды, и в фильтре осядет 33150 гр железа, то есть 10,56 гр в каждом литре АС.

    Это описка или может быть фильтр работал не в штатном режиме, а в 10 раз медленнее?


    Вот и я хочу понять, они не пишут о 10 - 14 кг, или о каком-то другом значени, это я просто вычислил. Поскольку из приведённых данных грязеёмкость не ясна, так как указаны время защитного действия и концентрация железа, но не указана скорость фильтрации. Но от скорости фильтрации грязеёмкость зависит же?

    А почему тогда различают в статике и в динамике?

    Или например, какая грязеёмкость по осадкам трёхвалентного железа у катионита?
     
    Последнее редактирование модератором: 15.04.18
  10. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.683

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Москва
    Грязеёмкость 1 кг/м3 - это, скажем так, заведомо достижимая величина. В реальности она, как правило, выше. Приведённые Вами данные меня, прямо скажем, удивляют, но, по собственному опыту, для промышленного применения грязеёмкость по железу на уровне 2-3 кг/м3 - явление вполне обычное. Да, к гуминовым формам это ни разу не относится :)

    Нет.

    В статике - это до ситуации, когда на выходе этого железа столько же, сколько на входе. Это как полная обменная ёмкость ионита - знать надо, но применять на практике невозможно :)
    А хрен его знает :) Катионит, вообще-то, для этих целей не предназначен.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.04.18
  11. abovethebattle
    Регистрация:
    25.09.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    135

    abovethebattle

    живу не здесь

    abovethebattle

    Заблокирован

    живу не здесь

    Регистрация:
    25.09.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    135
    Я потому и спросил про катионит, он не предназначен для этих целей, а тоже задерживает осадки железа при определённых условиях, а именно при низкой скорости фильтрации.
    Если считать, что скорость фильтрации стремится к нулю, а время фильтроцикла к бесконечности, то полная грязеёмкость равна межзерновой пористости наверное. Но как только скорость фильтрации становится ненулевой величиной, начинается отрыв частиц от мест их прилипания и смещение в нижние слои загрузки, так же начинает играть роль гидравлическое сопротивление слоя, которое на практике ограничивает скорость фильтрации... Выходит что при увеличении скорости фильтрации уменьшается грязеёмкость...
     
  12. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.683

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Москва
    Брррр... Физик изнасиловал математика :)]
    Грязеёмкость - в килограммах чего-то (как правило, железа/взвешенных веществ) на куб материала. Объём для полной грязеёмкость больше межзерновой пористости, т. к. включает в себя и часть внутризерновой. Но смысл в другом. Если вы с большой скоростью пропускаете воду через материал, то у вас, правильно, начинается проскок. Это значит, что материал не задерживает, но это не значит, что исчерпалась его грязеемкость. Учитывая, что при достижении проскока при нормальных скоростях фильтрования - это технологически неприемлемо, т. к. ведёт не только к ухудшению качества очистки, но и, с большой вероятностью, к необратимому ухудшению свойств материала. Кроме того, эта самая грязеёмкость сильно зависит от условий образования взвешенных веществ. Так что, повторюсь, является величиной сугубо эмпирической. Для проектных работ берут 1 кг/м3 - это заведомо с запасом. Для реального объекта - думать и запоминать. Вот именно для АС из личного опыта - в условиях негуминовых форм железа 2-2,5 кгFe/м3 - реально.
     
  13. abovethebattle
    Регистрация:
    25.09.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    135

    abovethebattle

    живу не здесь

    abovethebattle

    Заблокирован

    живу не здесь

    Регистрация:
    25.09.16
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    135
    Ок, возвращаясь к напечатанному на сайте Алсис, делаем вывод, что приведённый текст к практическому применению сорбента АС никакого отношения не имеет.
    И в результате нашей беседы я понимаю, что для бытовых систем, где чаще размеры фильтров занижены и режим фильтрации непостоянный (скорость фильтрации может держаться в пределах 5м/час в течение будних дней, и зашкалить за 20м/ч в выходные), даже расчёт задержать 1 гр/л (будем выражать в маленьких величинах для маленьких фильтров) - завышен.
     
  14. AleksZm
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127

    AleksZm

    Живу здесь

    AleksZm

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    127
    Адрес:
    Украина
    Как я Вас понимаю:)
     
  15. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.963
    Благодарности:
    6.729
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Помнится там ещё про замачивание написано...