1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 6

Панорамное, или безрамное остекление в деревянном доме

Тема в разделе "Панорамное, безрамное остекление", создана пользователем Rigle, 15.01.12.

  1. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.486

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.486
    Адрес:
    Россия
    @gomis75, Я, написал что делается глухая рама полностью с верхом и на нее кладём утеплитель. Всё. Бюджет при самостоятельном изготовлении минимален всегда.
     
  2. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Владимирская область
    Да, понял, не внимательно прочитал:hndshk:

    А верхняя часть рамы нормально будет на таком пролете себя вести или делить нужно будет по вертикали?
     
  3. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.228
    Благодарности:
    8.410

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.228
    Благодарности:
    8.410
    Адрес:
    Полевской
    брус. Обсада нужна только на боковых сторонах проема.
    По уму - надо просто вставить глухие рамы - честно говоря, я не вижу необходимости шаманских плясок со стеклопакетами. Если только ТС не хочет сэкономить 30 т. р. на рамах потратив 30000 т. р. на дом...
    "Каждый веселится по своему" - сказал однажды черт садясь голым задом в крапиву...
    Пока все решения ведут именно к изготовлению аналога глухих рам - сомнительная экономия + намного худшее исполнение.
    Мы имеем брусовый дом (и без того геморройная конструкция) и пытаемся изобрести способ приколхозить кусок несвойственного конструктива с целью получить сало в шоколаде.
     
  4. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Владимирская область
    Если бы нужна была стандартная схема монтажа, @utraz, бы так и сказал (задал вопрос). Он хочет реализовать свою схему. Можно критиковать ее, указывать на недостатки по сравнению со стандартной, но нужен и конструктив, а именно: как реализовать с минимальными затратами и последующими проблемами предлагаемую @utraz, схему, какие доработки нужно сделать. На то и форум нужен чтоб генерить новые идеи, а не заниматься взаимной пикировкой и не конструктивной критикой. А уж @utraz самому решать, что предпочесть и стоит ли овчинка выделки и нравиться ли ему "сало в шоколаде":)
     
  5. sn1o9s6o3v
    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    337

    sn1o9s6o3v

    Живу здесь

    sn1o9s6o3v

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.16
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Именно без вершника.
    Фрезируете брус перемычку проема и используете паз для установки пакета
     
  6. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Владимирская область
    Так стеклопакет в раму надо полностью загонять? Если так, то зачем тогда верхний брус оконного проема фрезеровать?
     
  7. utraz
    Регистрация:
    10.03.16
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    utraz

    Участник

    utraz

    Участник

    Регистрация:
    10.03.16
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Брус раздавит стеклопакет при усадке. В фахверке так и делают, оставляя небольшой зазор в верхнем пазу над стеклопакетом. Или вы имеете ввиду профрезеровать верхний брус сантиметров на 10 с запасом на усадку?

    то о чем вы говорите, называется увеличить момент инерции сечения в плоскости (длинный брусок) и из плоскости изгиба (ребрышки). Как вариант вполне жизнеспособно, но намного проще обсаду верхнюю сразу более мощную сделать по высоте сечения :)

    Как то так вы имели ввиду - см. картинку?

    Возможно вы и правы, и овчинка выделки не стоит. И в конце концов закажу глухие окна и все. Пока у меня нет КП на стеклопакеты отдельно, считают. Какая разница в цене - на глухое окно и только на стеклопакет одинаковых параметров?
     

    Вложения:

    • 222.jpg
  8. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Владимирская область
    Вполне возможно что проще и дешевле будет, главное чтобы работала правильно и надежно. Вы ж чертеж приложили с изгибом вершинника под собственным весом, значит были опасения. А как попытаться этого избежать, увеличением ли сечения или ребрами жесткости, не так важно, главное чтобы эффективно, технологично и относительно недорого

    Эт надо было, наверное, сразу посчитать, для всех проемов. Если разница в цене велика (@Serg89, наверное сможет подсказать), тогда можно думать над нестандартными вариантами монтажа
     
  9. Гуляющий
    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    252

    Гуляющий

    Живу здесь

    Гуляющий

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.10
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    252
    Адрес:
    Солнечногорск
    правильно мыслите, но
    Суть в том, что тут балка не нужна по своему предназначению. Обрезать идущий по диагонали брус красиво. можно подшить доской 25мм (точечно2-3, будет усадка, либо саморезы на шайбы и в доске профрезеровать пазы, саморезы не затягивать, чтобы был ход) можно даже оставить голый верх СП и закрыть его временно декоративно снаружи и изнутри деревом или рал-оцинковкой, изнутри упереть верхний диагональный край СП в два уголка () от ветровых нагрузок (смотря где дом, но пролет большой, лучше подстраховаться)
    Проблема в усадке..Камерная сушка тоже садится, а еще бывает камерной на бумаге.
    через год, лучше два- разобрать и прикрутить брус 100*100 с четвертью уже навсегда и намертво.
    П. С. Верхний СП, если формула 6-4-6 поставится только краном с электроприсоской, планируйте подьезд, (нижний еще можно поставить вручную)
     
  10. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.228
    Благодарности:
    8.410

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.228
    Благодарности:
    8.410
    Адрес:
    Полевской
    Держите конструктив:
    Стеклопакет.jpg
    Берем стандартное окно, только лицевой стороной в дом. Получаем:
    1. В выбранную четверть укладываем отлив.
    2. Ставим прокладки, на них стеклопакет.
    3. Через щель (образованную подкладками) притягиваем стеклопакет к брусу рейкой (профилем и др. и пр. в зависимости от внешнего дизайна)
    Герметик нужен на примыкании стеклопакета к брусу и рейки к стеклопакету.
    Боковые стороны аналогично, только крепление будет в обсаду.
    Верху между крепежом и стеклопакетом необходим зазор (на годовалом срубе оставляют 5-7см) и немаленький - камерная сушка армянского разлива может сесть так, что сырому лесу и не снилось - так что это будет уже не рейка, а скорее всего вертикальные накладки на 1-2 глухарях.
    Сейчас увидел что за прошедшие сутки тема сменила размер, смысл и автора... в таком случае ремарка: разговор о доме @utraz, начатом в его собственной аналогичной теме.
     
  11. gomis75
    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892

    gomis75

    Живу здесь

    gomis75

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.15
    Сообщения:
    2.491
    Благодарности:
    1.892
    Адрес:
    Владимирская область
    @Alex9999, конструктив я имел ввиду конструктивный подход;)
    По схеме конструктиву? А накой вообще отлив нужен? Низ стены под стеклопакетом и наличник защищать? Штапик (прижимной брусок) то все равно ничем не закрыт (капельником). Да, если влага будет попадать в шов между штапиком (прижимным бруском) и стеклопакетом, то замачивать обсаду снизу он не будет.

    Прокладки это брусочки/клинья монтажные?

    P. S. В горизонтале между обсадой и отливом я бы прокладку проложил, чтобы железо (отлив) с деревом не соприкосалось, а прижимной брусок (штапик) закрыл бы капельником. Ибо штапик на улице, окна глухие, контролировать его состояние невозможно. Поэтому лучше его закрыть максимально от не благопритяных внешних воздействий
     
    Последнее редактирование: 19.01.17
  12. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.369
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.369
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
  13. utraz
    Регистрация:
    10.03.16
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    utraz

    Участник

    utraz

    Участник

    Регистрация:
    10.03.16
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Окно сплошное без импостов, только рама по контуру 2250х2100, формула СП 6-20Ar-6И
    1. Пластик - 21000 руб.
    2. Сосна 3 кат. - 45000 руб.
    3. Лиственница - 60000 руб.
    3. Стеклопакет отдельно - 13000 руб.

    Разница существенная, думал что стоимость СП процентов 50 от стоимости окна, а по факту 20-30%. Обсадная коробка нужна в любом случае, только под отдельный СП она будет помощней.

    Вопрос по СП: можно ли в моем случае применять такой однокамерный СП, достаточно ли он теплый в сравнении с 4И-10Ar-4-12-4 (проходит, если разделить окно горизонтальным импостом)...? Дом для постоянного проживания, Ленинградская область, окна остекление фасада в гостиной, единое пространство второй свет, отопление - теплый пол, конвекторы под окнами дополнительно.

    Подскажите, куда в СПб можно обратиться по поводу изготовления СП, РСК не работают с частниками?
     
    Последнее редактирование: 20.01.17
  14. Serg89
    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.486

    Serg89

    Модератор

    Serg89

    Модератор

    Регистрация:
    24.02.09
    Сообщения:
    4.519
    Благодарности:
    2.486
    Адрес:
    Россия
    @utraz, Рама без импостов, без покраски 2250х2100
    1. Сосна 3 кат - 12100
    2. Лиственница 1 кат.- 15800
    3. Стеклопакет - 8340
    Может не туда обращались?
     
  15. utraz
    Регистрация:
    10.03.16
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11

    utraz

    Участник

    utraz

    Участник

    Регистрация:
    10.03.16
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно, это ваши цены, МСК? По стеклопакету что можете сказать, пойдет?