1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 32

Утепленная "шведская" плита - 14

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем baus, 13.01.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660
    Адрес:
    где-то за городом
    А УШП то здесь при чём;), если вы считаете ваш дом достаточно тёплым, и жалуетесь на затратное отопление, утеплите его ещё и напишите" Как хорошо и тепло в доме на УШП:)] ". Или топитесь дровами:|:.
    К практическому опыту это никакого отношения не имеет, только недостаточное утепление.
     
  2. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    1.486

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    1.486
    Адрес:
    Глаголево
    В чем именно-то разбираться? УШП работает как и должна, дом тепло держит как и должен. Просто я написал, что УШП не совсем подходит для альтернативных источников топлива и показал на примере режимы работы УШП.
    Олег, это я про Глаголево, если ты еще не понял.

    Вы мое первое сообщение вообще читали? Конкретно вот это: "При -13 на улице, внутри температура падает на 1 градус за 6-8 часов." Потеря одного градуса при такой уличной температуре и за столько времени - это плохо утепленный дом? И вот это: "К этому моменту температура теплоносителя остывает до 18-20 градусов." Понятное дело, что за это время температура теплоносителя в УШП, равная 30 градусам, падает до комнатной и даже чуть ниже. А вот время, необходимое для нагревания УШП опять до 30 градусов и, соответственно, затраченное количество энергии, я считаю слишком большим.

    Думаю, что туже самую плиту, но с радиаторами на первом этаже, но без труб теплого пола, отапливать выйдет дешевле. Попробую - расскажу.
     
  3. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Конечно же сразу не понял. Я же предупреждал, что 150мм утеплителя в стены это мало, а то, что Китурами чертовски прожорлив может подтвердить Sergeba. После того как он включил котел через таймер за 200рублей, и сократил таким образом время его работы, холоднее в доме не стало, а вот потребление солярки снизилось вдвое.
    Коллектор тп хотя бы включен через узел подмеса? Или также продолжаем наивно выставлять на дисплее управляющем дизельной горелкой 30С?
    Андрей, какой способ утепления фундамента и отопления экономил бы больше топлива?
     
  4. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660
    Адрес:
    где-то за городом
    Если ваш дом теряет в сутки 3-4 градуса, то это недостаточно утепленный дом, о чем вам и говорят. И УШП здесь не при чем. Или шаг труб ТП слишком большой
     
  5. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    1.486

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    1.486
    Адрес:
    Глаголево
    Там 200, не 150.
    А где про это прочитать можно?
    Коллектор ТП сразу был подключен через узел подмеса. А на пульте температа теплоносителя меньше 45 не выставляется.
    В сообщении выше ответил.
     
  6. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    здесь
     
  7. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    1.486

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    1.486
    Адрес:
    Глаголево
    10 часов работы в сутки - это 28литров в сутки, т. е. 28х29х30=24360р/мес. Как-то лихо.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    При радиаторном отоплении Тпотолка +1-3С к Твоздуха (1м), при ТП -1-3С. Собственно за отсутствием лишнего нагрева потолочного пространства и получается экономия при ТП (до 15-20% в профильной теме).
    А дешевле теплопотерь дома никак. Да еще с прожорливым котлом в прожорливом режиме...
    Единственный минус УШП - дачный режим (выходного дня).
    Мысли по этому поводу https://www.forumhouse.ru/entries/1708/
     
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.080
    Благодарности:
    40.728
    Адрес:
    Эстония
    :hello:Наверное мою баню можно назвать дачей...:|:...6*9...Плита без отопления. На ней лежит один слой ОСБ на 18 мм. Когда топлю баню, включаю две дуйки и зимой через пару-три часа нормальная температура. Можно нормально жить...или пережить выходные. :)]
     
  10. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    1.486

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.290
    Благодарности:
    1.486
    Адрес:
    Глаголево
    Думаю, имелась в виду плита именно с отоплением, т. к. вследствие большой инерционности теплого пола, невозможно приехать в пятницу вечером и прогреть плиту от +7градусов до +24 за короткое время.
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не в тему.
    Для дачи (равно для бани) существенным показателем является теплоемкость, т. е. масса постройки. Например расчет в некой книге показывает количество дров (времени) для протопки бревенчатой в 2-3 больше каркасной.
    И бетонный пол для дачи не в тему. В будущем буду рассматривать свои мысли из ссылки.
     
  12. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Плотность летнего дизельного топливасоставляет 0,86 кг/л, плотность зимнего дизельного топлива составляет 0,84 кг/л. Итого 7-10 литров летней солярки это 6,02-8,6 кг или 5,88-8,4 кг зимней и для 15-20л выйдет 12,6-16,8кг и 12,9-17,2 кг соответственно. Об этом почему то всегда забывают продавцы дизельных котлов.

    Согласно той же Википедии, при сгорании 1 кг дизельного топлива выделяется 42700000Дж (я с нулями не ошибся? 42.7×10 в 6 степени Дж/кг)
    Согласно той же Википедии 1 кВт·ч = 3 600 000 Дж
    Следовательно при сгорании 1 кг солярки теоретически получается 42700000/3600000 = 11,86 кВт*ч. Таким образом 1кВт*час "в солярке* стоит: 29,23/11,86 = 2,46руб:) (круглосуточно прошу заметить)

    Не знаю какой у Вас Китурами, но возьму значение КПД из рекламного проспекта одного из них - 92,9% (Рекомендую все таки уточнить, для какой температуры подачи и обратки указан этот КПД!) Получим уже 11,86*92,9% = 11,02кВт (Это мы еще не донесли это тепло даже до коллектора.)

    Считаем дальше энергопотребление:
    • Хотелки:11,02*6,02/24 = 2,76кВт в час или 11,02*8,62/24 = 3,96кВт в час или 11,02*5,88/24 = 2,69кВт в час или 11,02*8,4/24 = 3,86кВт в час. В среднем хочется использовать на отопление: 3,3кВт в час
    • Реалии: в среднем 6,83 кВт в час
    Это просто математика.

    Теперь внимание сюда:
    Мне сложно сейчас это доказать, но можете ориентировочно посмотреть здесь, что Ваш дом теряет при указанной температуре примерно 7кВт. подставив свои цифры (хороший стеклопакет, хорошая изоляция, небольшой процент остекления, -15С снаружи, 4 стены на улицу, обогреваемое помещение, высота стен 3м, площадь 200кв.м., 60Вт/кв.м. теплопотери (вот здесь то и скажите спасибо ушп иначе было бы 80Вт).
    Здесь нет потерь на вентиляцию, повышенную влажность конструкций и ...не учтенреальный КПД котла.

    Прошу поправить если ошибся в цифрах. Какие еще вопросы к ушп?

    Быстро нагреть можно только воздух в доме, но не сам дом. Для таких целей люди покупают воздушные конвекторы и включают их по программе или дистанционно.
    Андрей, Вам надо было строить дом из СИП панелей и пол из них же делать или...строить дом вдвое меньшей площади. Тогда 100% получили бы то, что хотели.
    :hello:
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    правильнее брать значения из СНИПа
    Для Москвы -3.1С и 214 суток (-2.2С и 231сут.).
    Для расчета мощности СО берется
    Для Москвы +20/-28С.
    Пользую термокалк на основе СНИПа http://n-dom.ru/material/calc/

    А против соляры даже газгольдер в кредит отобьется вероятно за 1-3 зимы.
     
  14. Ascona
    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    47

    Ascona

    Строю дом в ЛО

    Ascona

    Строю дом в ЛО

    Регистрация:
    15.05.08
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    поселок Красноармейское
    Схема здесь:
    https://www.forumhouse.ru/threads/140315/#post-3591540

    стены ГБ 300 плюс утепление
    из чего перекрытия делать не знаю,- пролеты большие, нагрузки как у всех
     
  15. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    там и ответил
     
Статус темы:
Закрыта.