С чего начать строительство дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Интересно бы услышать ваши выводы, которые вы сделали открыв холодильник? Может поделитесь?

 

Товарищщщщ! Развернитете назад - это Вы не меня цитируете.

 

Холодильник по такому принципу и изготовлен. Между металлической и пластиковой стенками запенен какой то "пенопласт". Та же СИП панель.

 

Это да... Однако вы полностью поддерживаете и разделяете этот принцип от @sergey8. Разве не вы сказали спасибо за этот бред?

 

Это не какой то пенопласт, а пенополиуретан. И 60 лет назад в российских холодильниках его еще не использовали. Но это к теме не относится...

 

Leo060147. Всё, я капитулирую перед вашим напором, задором, картинками, таблицами, цифрами и прочим инструментарием. Предлагаю ответить по существу, как за 1 миллион за год ввести что то (подходящее под описание -дом) в эксплуатацию и выкупить землю за 5% от кодастра. Я это вижу так.
Фундамент лента 100 тысяч.
Брус - 20 кубов 140тысяч.
Доска 50мм - 20 кубов - 140тысяч
Сруб с кровлей (работа) - 300 тысяч.
Двери, окна - 100 тысяч.
Электричество, отопление и т. д. -200 тысяч.
Резерв - 20 тысяч. на пиво.
А чтобы ВЫ опять меня не хватали за глотку, обращаю Ваше внимание, что этот объект строится не для того, чтобы в нем жить, а чтобы сдать (формально) в эксплуатацию и выкупить землю. Это мой вариант. А Ваш? Только распишите затраты.

 

Люди, человеки! Пока все не разодрались подскажите новичку (грамотные, обученные, опытные) варианты наружных (несущих стен) в г. Иркутске с сейсмикой 8 балов. Планируя строительство предполагал Газобетон 375, утеплитель 100, вентзазор 50, облицовочный кирпич 120. Архитектор, рисуя часть АР, раскритиковал "мои предположения" и предложил полнотелый кирпич 380, каменную вату 160 и сверху штукатурка с покраской. Чет смущает меня такой вариант! Вода постепенно "убъет" и штукатурку и вату. Кто что думает? За дельный совет благодарность и конфетка!

 

В принципе ваше опасения вполне обоснованы. По поводу каменной ваты и штукатурки. Что касается замены газосиликата на полнотелый кирпич, то тут я поддерживаю вашего архитектора. То есть лучше вариант вместо газосиликата использовать полнотелый кирпич толщиной 380мм, затем слой ПСБ-С марки 25 толщиной 150 мм. И варианты облицовки. Либо как вы хотели облицовочный кирпич (вариант подороже). Без вентзазора, потому что при утеплении ПСБ-С он не нужен. Либо оштукатуривание ПСБ-С-25 по сетке.(этот вариант подешевле, но не хуже). ИМХО
Замена газосликата на кирпич увеличит прочность вашего дома. Особенно важно, если перекрытия из ж/б плит или монолитного бетона. Кроме этого это увеличивает теплоакумулирующую емкость стен вашего дома. Показатель играет не последнюю роль, если отопление будет цикличное, например печное. Кроме этого газосиликат имеет сообщающиеся поры, что при не качественной внутренней пароизоляции стен позволит водяным парам из дома легко выходить наружу и попадать в утеплитель увлажняя его. Конечно кладка из облицовочного кирпича не совсем герметична и частично водяные пары будут выходить наружу, но не настолько быстро и хорошо, как хотелось бы. Исключение, если снизу в кладке облицовки будут продухи и сверху тоже. Тогда это будет вентилируемый фасад.

 

Благодарю за скорый ответ. Но, ПСБ не паронепроницаемый. Как поведет такой "пирог" зимой при температуре -35; -42? Точка росы будет в кирпиче и как следствие постепенное разрушение от замерзшей влаги. Да и плесени ждать не долго. Это не утверждение, это мысли дилетанта. Помогите разобраться и сделать правильный выбор. Ну и по сейсмике. Кроме колон по углам и сердечников в проемах больше нет вариантов? Дом 186 кв. м., два этажа, перекрытия ЖБ монолит, по фундаменту вопрос открытый. Разберусь с материалом для наружных стен, отдам АР конструктору на расчет.

 

ниже отм. 0,000
- Фундамент - монолитная ж/б. плита. Эти надёжно и не нужна всякого рода техника. Одна, две, в зависимости от планировки подвала вертикальные диафрагмы жёсткости (монолитные перегородки толщ. 200мм.)
- Перекрытие подвала или цоколя - монолитное, завязанное арматурными стержнями со стенами подвала.
выше отм. 0,000
- Монолитный ж/б. каркас - это без вариантов, причём каркас надо или посчитать или принять по правильному аналогу. Заполнение можно оставить из пеногазосиликата. От минераловатного утепления я бы отказался в принципе, применив блоки толщ. 600мм. Может показаться "дико" но если сравнить стоимость минплиты + работа по её установке то на то и выйдет, и не будет сомнений типа "как же она там, (сделаете фундамент пошире). Облицовочный слой - кирпич, связанный с со стенами из пеногазосиликата гибкими связями.
- Две вертикальных диафрагмы жёсткости (монолитные ж/б. перегородки)
- Перекрытие - монолитное, завязанное с каркасом стен.

Мероприятия для повышения сейсмостойкости зданий развивают по двум направлениям: или повышают жёсткость конструкций зданий или гибкость (возможность перемещений отдельных частей зданий без обрушения)
В любом случае повышение сейсмостойкости здание - это в первую очередь возможность эвакуации людей, сохранение эксплуатационных характеристик здания это уже задача номер два. Поэтом если, не дай бог, и будет землетрясение...обновите облицовку и всё.

 

Спасибо, Evl32! Решение по сейсмике понятно и "бьется" с моими представлениями по решению проблемы. Но вот по газосиликату 600+обл.кирпич120 сомнения. Ниже теплотехнический расчет. Зимой "вся вода" в газосиликате! Или я что то не правильно считаю?
http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=93&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-18.5&hi=55&ho=81&ld0=50&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=6000&le1=1&lt1=0&mm1=448&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=196

 

Честно сказать я не верю этому теплотехническому калькулятору, не смотря на то что многие самозастройщики им пользуются. Особенно касательно расчетов точки росы. На мой взгляд программа достаточно брехливая И не советовал бы слепо верить этому калькулятору вам. Сразу скажу, что не собираюсь обсуждать этот калькулятор. Просто высказал свое мнение. Сам пользуюсь более простым и более надежным калькулятором по расчету теплового сопротивления ограждающих конструкций ТеРеМок, автора Чигинского. ИМХО. Чего и вам советую. А рассчитать сколько водяных паров в помещении, сколько этих водяных паров попадает в стену, как проходят эти водяные пары через стену, где они конденсируются в толще стены и конденсируются ли вообще, на мой взгляд ракссчитать с помощью такого калькулятора бесполезная задача. Это расчет "пальцем в небо". Одна и та же конструкция многослойной стены оклеенная внутри виниловыми обоями или бумажными обоями, либо окрашенная водоэмульсионной краской или масляной краской совершенно по разному будут "работать", хотя пирог будет один и тот же.

 

Нормально поведет такой пирог. Кирпичная стена оштукатуренная цементно - песчаным раствором тоже не паропроницаема. То есть количество водяных паров, которые может попасть внутрь стены и "мигрировать" наружу минимально. Кроме этого сопротивление теплопередаче утеплителя ПСБ-С 25 толщиной 150 мм составляет R0 = 3.908 (м²·°С)/Вт при требовании норм для Иркутска R0 = 3.794 (м²·°С)/Вт. То есть условий для образования точки росы попросту не будет. Естественно не будет и плесени и не будет разрушения от замерзшей влаги, потому что влага попросту не может замерзнуть при такой толщине ПСБ-С-25.
Что касается выбора конструктивного решения по ограждающим конструкциям, то рекомендую почитать нормативный документ СП 14.13330.2014 Строительство в сейсмических районах СНиП II-7-81* (актуализированного СНиП II-7-81* "Строительство в сейсмических районах" (СП 14.13330.2011)
Совсем не факт что обязательно нужен полный ж/б каркас. Если делать из газосиликата, то конечно каркас нужен, поскольку "хилый" он и не очень годен при сейсмике, а если из полнотелого кирпича, то армопояса и диафрагмы жесткости. Пускай этим вопросом занимаются проектировщики - конструктора, коль они вам проект делают.

 

Если бы я 100% был уверен в компетенции конструктора, вопросов бы не было, но в наш, век желание заработать по легкому часто перевешивает профессионализм. В любом случае спасибо!

 

Дружище, всё давно уже посчитано!
Честно говоря паропроницаемостью стен уже всем замусорили головы. Даже Опытные Теплотехники уже сомневаются в себе)
Все расчёты ИДЕАЛИЗИРОВАННЫ. И если расчёты конструкций по двум предельным состояниям очень просто проверить опытными испытаниями, то паропроницаемость стен ещё никто не проверял, достаточно сложно создать в лаборатории модель стены, только графики и расчёты. Очень странно, что у каждого производителя теплоизоляционных материалов свои "правильные" расчёты, которые зачастую безграмотные.
Когда при строительстве зданий оставляли в стенах датчики регистрирующие влажность, то были показания сильно расходящиеся с расчётными.