1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,63оценок: 19

С чего начать строительство дома

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем sepavi, 15.01.12.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Присоединяюсь
    Присоединяюсь к вопросу. Вы действительно планируете жилой дом площадью 600-700 м. кв?
    Потому что такой дом - это достаточно эксклюзивное строение. Как например дом (замок) построенный Галкиным в Грязях. Площадь дома 2300 м. кв. и он имеет шесть этажей. Если же предположить что ваш дом будет иметь площадь 700 м. кв. и два этажа, то площадь застройки будет составлять порядка 350 м. кв. То есть если он будет квадратный в плане, то займет примерно 19 х 19 метров. Найти что то типовое вряд ли удастся, поэтому я и сказал что для такого дома обязательно надо заказывать проект в проектную организацию. Но сейчас думаю, может вы просто ошиблись и приписали лишний "нолик", когда писали площадь вашего дома? Если это так, то это в корне меняет дело :)
     
  2. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Для строительства дома площадью 600-700 м. кв. потребуется примерно 3 млн. евро 30 (около 140 млн. рублей) это на саму коробку здания, ну и еще порядка 5-10 млн. евро на внутреннюю отделку интерьера. То есть требуется по самым скромным подсчетам для такого домика 8-10 млн. евро для строительства, ну и потом для обслуживания, отопления, канализации, оплата обслуживающего персонала, тоже надо закладывать (планировать) не малые средства. ;)
     
  3. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Riga
    Нормальная задача, дом 600-700 метров из клеенного бруса. Дерево и много стекла :super: Конечно Лео выше максималист, я бы сказал что под ключ такой дом в неэксклюзивном варианте можно построить за 2 млн евро (плюс-минус). А для эклюзива верхней планки вообще не существует.

    Ваша первая задача найти архитектора, искать по его портфолио - стиль, построенные объекты, как наладится контакт. Пока он будет проектировать, считай он становится членом семьи.

    Хотя, Ваши слова что Хонка дорого настораживают относительно Ваших истинных возможностей бюджета. Действительно окажется что Вы лишний нолик к метрам дописали.
     
  4. Яна Анатольевна
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Яна Анатольевна

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Leo, на счет площади я не ошиблась, действительно хотим 600-700 кв. м, Ваш подход к началу строительства очень понравился, я уже нашла с кем пообщаться на эту тему в Мосгражданпроект, спасибо, уверенна, это будет супер полезно! Сформировала целый список вопросов!
    На счет бюджета, понятно, что он не маленьких, мы ориентируемся по рынку, но Ваша сумма значительно завышена. Например в Хонке построится под ключ стоит 2 0000 евро * на 700 = 1 400 000 евро, затем внутренняя отделка, мебель, еще куча всего и т. д., но несмотря на это, наша подсчеты на много ниже. А можно строиться и не в самой раскрученной фирме, это выйдет дешевле, а по качеству не хуже.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Замечательно. Тут важно с самого начала "пойти правильно". Теперь когда вы вышли на специалистов Мосгражданпроекта, будет немного попроще. Они сами многое подскажут. Что касается цены дома и его начинки, то совершенно согласен с вами, что можно и дешевле. чем я вам озвучил. Просто взял за основу цифры по строительству дома Максима Галкина в пропорции к площади.
    Я бы вам все таки посоветовал для вашего дома использовать не простой клеенный брус, а то что я вам советовал с внутренним слоем из экструдированного пенополистирола. Дело в том, что даже в небольшом доме из обычного, полностью деревянного бруса, затраты на отопление, дома будут не маленькие, поскольку стены не удовлетворяют современным теплотехническим требованиям, а отапливать дом площадью 600-700 м. кв. построенном с нарушением теплотехнических требований будет ооочень накладно. Это аналогично тому что топить дом денежными купюрами. С другой стороны, если проектированием дома будут заниматься специалисты Москгражданпроекта, то они должны будут как профессионалы следовать всем нормативам по проектированию, в том числе и и теплотехническим нормам.
     
  6. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Riga
    Очень нормальная цена. Только толкование "под ключ" наверное типа национального достояния, у всех это заносить телевизор и раскатать ковер, а у Вас без отделки (про встроенную мебель и сантехнику наверное лучше не упоминать). Для пустой коробки это многовато, тогда по итоговой цене действительно эксклюзив получится.
     
  7. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Поскольку ваш дом по размеру достаточно эксклюзивный, то я бы рекомендовал вам при заключении договора на проектирование с Москгражданпроектом, внести в договор пункт об обязательном прохождении государственной экспертизы проектной документации. По сравнению со стоимостью проектирования вашего дома стоимость госэкспертизы "копейки", но зато специалисты дадут профессиональное заключение о качестве разработанной вам проектной документации. Сами вы все равно не сможете оценить качество проекта. Дело в том, что при разработке любых общественных зданий и сооружений, а также жилых зданий проектируемых за счет государственного или местного бюджета госэкспертиза проекта ОБЯЗАТЕЛЬНА, а для индивидуального жилья не обязательна. Когда строится домик стоимостью 1 млн. руб, то платить за профессиональное проектирование и госэкспертизу не совсем рационально. "Овчинка не стоит выделки". Но когда вы строите жилой дом стоимостью 2 млн. евро, тогда уже все "с точностью до наоборот". Само проектирование и экспертиза должны иметь место. ИМХО.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  8. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Riga
    Раз экспертизу то вовсе не обязательно государственную (вопрос не столько в стоимости, скорее в времени), теперь в РФ и частным дозволено. Но раз нет доверия или есть причина сомневаться, то лучше поискать проектировщика еще, к которому все это (доверие) будет (громадина проектного института также не служит гарантией чего либо, ну разве повышенной стоимости проектирования). И еще - при проектировании частного дома/дачи/коммерческого здания итд. чрезвычайно важен непрерывный личный контакт с проектировщиком/архитектором. Сможет ли это предоставить институт?

    Одно дело когда экспертизу требуют соответствующие государственные акты, а если их нет, специально делать дополнительную работу (чертежи, документы) и потом трястись, посчитает ли эксперт использованный шрифт и его уклон соответствующий нормам, стоит ли овчинка выделки.
     
  9. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Частично согласен с вашими доводами. Но проектировать дом 600-700 м. кв. стоимостью 1,5-2 млн. евро, это совсем не то же самое что проектировать дом 100-150 м. кв. стоимостью 1,5-2 млн. рублей. А госэкспертиза это определенная гарантия, что проектировщики сделают все в соответствии с СНиП, а не схалтурят. Там не размеры шрифта и его наклона смотрят :). (Поверьте мне и как бывшему проектировщику и как бывшему начальнику управления госэкспертизы градостроительной и проектной документации Курской области). По поводу частной экспертизы сильно сомневаюсь. Может отстал от жизни :aga:. Что касается проектирования силами проектного института (даже в частном порядке), то все таки гарантий больше, что все вопросы связанные со строительством будут учтены. Не только коробка дома, но и геология, инженерные коммуникации, генплан, вертикальная планировка и т. д. и т. п.
     
  10. Яна Анатольевна
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Яна Анатольевна

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    В итоге оказалось, что Мосгражданпроект занимается исключительно с юр. лицами, индивидуальным проектированием они не занимаются.
     
  11. Яна Анатольевна
    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    Яна Анатольевна

    Участник

    Регистрация:
    11.03.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    На счет клеенного бруса, Лео, мы стали сомневаться), посмотрели много домов в нашем размере, все красиво, но это живой материал, он подвержен многим изменениям, что очень настораживает. Видели трещины на брусе, сказали что это в порядке вещей, хм, даже не знаю.
    Теперь вопросов еще больше, если не клеенный брус, то что? Я так поняла, нам нужно искать архитектора- инженера, который бы порекомендовал и материал и многие другие технические вещи. Как уже написала с Мосгражданпроект не вышло, а есть ли аналогичные частные компании?
     
  12. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Написал вам ответ в личку. Посмотрите.
     
  13. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Riga
    Какие-то неправильные пчелы ... т. е. брус. В клеенном брусе от настоящего дерева ничего кроме визуального вида не осталось, чистая химия (клей, смолы). В этом и его прелесть - с виду как дерево, а строить можно не озыраясь на усадки, вывихи и прочее характерное необработанному дереву. Но наверное у Вас делают по другому.
     
  14. Busue
    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Busue

    Новичок

    Busue

    Новичок

    Регистрация:
    19.09.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Неправда. Еще как усаживается
     
  15. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.574
    Благодарности:
    513
    Адрес:
    Riga
    Я и пишу - Какие-то неправильные пчелы ... :flag: