1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 9

Панельно-лучистое охлаждение/отопление

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем sader4, 17.01.12.

  1. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вы реально не понимаете как работает СПЛО? а радиаторы? Вы предположили что при
    температуре поверхности менее +40С лучистый теплобмен равен 0, это не так. Теорию почитайте, прежде чем спорить:aga: http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/1022/ЛУЧИСТЫЙ
     
  2. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    "Если обычный теплообмен пропорционален разности температур, то лучистый теплообмен пропорционален разности четвертых степеней абсолютных температур.
    скажем, до 50 - 60 град, это ~ 330 К. А t воздуха 20 - 30 град. С, это 300 К. Перепад температур 30 град. Тело отдает тепло не только за счет конвективного теплообмена при дельта t=30 град, но и за счет лучистого теплообмена, излучает при 330 К и получает тепло обратно при 300 К.
    (абсолютная температура). Поэтому и пренебрегают лучистым теплообменом.
    Поверхность надо делать светлой, т. к. коэфф. испускания равен коэффф. поглошения. Светлое тело меньше поглощает, но и меньше теряет и лучше сохраняет внутреннее тепло. Колбы термосов делают зеркальными именно по этой причине."
     
  3. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Вы сами свою ссылку читали? Вы сами понимаете разницу между процессом как таковым и его эффектностью? Вы понимаете, что при определённых условиях процесс может иметь место быть, а его эффективность быть нулевой или даже отрицательной?
    Хорош:close:
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.162
    Благодарности:
    10.655
    Адрес:
    Ижевск
    Все не так просто и однозначно... Попробуйте снизить дельту температур (в бытовом отопительном диапазоне) вдвое и посмотрите, во сколько "раз" снизится мощность излучения. Она снизится гораздо меньше, чем в два раза. Т. е., конвекционная составляющая, практически прямо зависящая от дельты, будет снижаться гораздо быстрее радиационной, при снижении температуры отопительных приборов, значит доля радиационной составляющей будет расти.
    И по белому (светлому) цвету окраски все не так просто - в разных диапазонах отражение, поглощение, пропускание у одного и того же вещества может сильно отличаться. Т. е., в видимом диапазоне вещество может быть светлым (или темным), но в ИК диапазоне оно при этом может быть прозрачным, и отражать или поглощать ИК лучи будет уже не краска, а окрашенная основа.
     
  5. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Почему хорош? Можно без слюней спокойно, и вопросами не отвечать. Мы же истину хотим узреть!
    То есть вывод -низкотемпературное отопление, при расчете лучистым теплообменом можно пренебречь?
     
  6. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Формулы показывают цифры, а жизнь реальность. Бывает не сходится. Я бы не стал пренебрегать ЛО, даже при равных температурах.
    "Отдача тепла телом человека осуществляется тремя путями: конвекцией (нагревом воздуха), излучением и испарением. Наиболее важное значение имеет теплоотдача путем излучения инфракрасных лучей, от 45 до 60% выводимого организмом тепла. Чем выше температура окружающих нас предметов, тем менее эффективна отдача тепла радиацией.
    При температуре воздуха в комнате около 21° С и такой же температуре стен), температура кожи туловища, лба равняется примерно 33,5° С. Кожа конечностей даже в состоянии полного теплового комфорта холоднее кожи туловища (ниже на 2—5°С). За счет изменения температуры конечностей поддерживается постоянство температуры туловища и головы. Если воздух и предметы вокруг нас становятся холоднее, наш организм отвечает на это понижением температуры конечностей. С повышением температуры среды кровь начинает двигаться более мощным потоком по сосудам конечностей, приливает к коже. Ее температура (и теплоотдача) увеличивается "http://www.libma.ru/nauchnaja_literatura_prochee/solnechnyi_luch/p5.php
     
  7. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Для большей наглядности поиграйтесь лучше симулятором комфорта.
    При естественных условиях (воздух +20С*, влажность 40%, скорости воздуха 0,5 м/с, при малой активности/ отдыхе в брюках и футболке) и температуре стен +40С* (лучистый теплообмен!) человеку холодно!
    При тех же самых условиях, но температуре стен +55С* человеку (волшебным образом:aga:) становится тепло.
    Почему?
     
  8. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вы играйтесь с симуляторами, а можно было в гости зимой заехать, и на свой шкуре ощутить комфорт СПЛО.
     
  9. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Почему? если в комнате одна стена целиком будет +55С будет очень жарко, Т. воздуха более +30С.
    Конечно в хорошо утепленном прямоугольном помещении, а не в вогончике.
     
  10. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Sader4, если тепло и мухи не кусают, то, собственно, какая разница каким процессом Вы этого достигли, лучами или конвекцией?
    Другое дело для меня, например. При моих условиях (газа нет, каркасник, эл-во и днем и ночью +/- 2 руб/кВт*ч) ЛО как основное нерационально по причине дороговизны высотемпературных источников энергии. Остается думать только об отоплении воздухом и ТП от ТН.
     
  11. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Выбрали термостаты WATTS Milux Weekly 04.03.570 переключение "нагрев"/"кондиционер" ,Режим кондиционер обязательно, иначе при охлаждении не будет регулировать сервопривод подачи холодной воды.
    Выше +50 Т. в ТА не поднималась, причина циркуляция ГВС по дому с полотенцесушителями. Излишек СК при работе гвс не будет .
     
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Подключать ТН для охлаждения не потребовалось. Могу предположить по трем причинам.
    Большая теплоемкость дома, утепленного в том числе и внутри, фасадные стены оштукатурены на основе мелкого керамзита.
    Второе, большой вынос кровли, подшив более метра. Работает как козырек.
    Окна тоже получились утоплены, получается часть окна в тени.
    И пока предположение, дом как человек в кровеносных сосудах/трубах.И вода и без насососа имеет перенос температур.
    Мне до конца не ясно, как при жаре более +30 и открытых окнах, в помещении комфортно.
     
  13. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Это лето, конечно, не сильно показательно, жара была короткими периодами. Но в свете ужасающих прогнозов глобального потепления и о наступлении испепеляющей жары даже в Сибири, достигнутые успехи внушают надежду;)
     
  14. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Мы обшили две комнаты СМЛ, предварительно наклеив на ЖС фольгу на бумажной основе, прокатали игольчетым роликом для паропроницаемости. Не уверен, что СМЛ так крут зимой, а летом возможно защищает.
    https://www.tps-group.ru/content/prodazha-oksida-magniya-syre-oksid-magniya-mgo
     
  15. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Да крутое лето, почти месяц стабильно к +30. А так, в теме мы выясняли, что утеплители не преграда для солнца. Только твердые материалы могут спасти от лучистого нагрева. А холод конечно из грунта, Вы тоже хотели внутреннею стену-монолит, как для отопления и охлаждения.