1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 9

Панельно-лучистое охлаждение/отопление

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем sader4, 17.01.12.

  1. Ivan_volodin
    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    286

    Ivan_volodin

    Живу здесь

    Ivan_volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.15
    Сообщения:
    398
    Благодарности:
    286
    Нет несъедобных продуктов! Есть только плохие повара! :) Китайская кухня это подтверждает на 100%. :)
     
  2. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    Собираюсь сделать дома низкотемпературную систему отопления: первый этаж теплый пол, второй - теплые стены. без радиаторов есть несколько вопросов.
    1. Есть ли какая-то проверенная на практике методика расчета? Посчитал по двум, одна во вложении с сайта СОК (Автор:В.Ф. ГЕРШКОВИЧ, к. т. н., ЧП «Энергоминимум» (г. Киев, Украина), другая - программа Valtec. Разница получилась существенная, у Valtec более оптимистичные показания, можно ли ей доверять? По гидравлическому сопротивлению петель тоже как-то мало получается.
    2. Хочу максимально упростить систему - не использовать смесительные узлы, соленоидные клапаны и т. п. Использовать конденсационный одноконтурный котел BAXI DUO-TEC COMPACT 1.24 по схеме во вложении, только с тремя гребенками (одна на теплый пол, две на теплые стены), расчетные температуры теплоносителя одинаковые для всех контуров 40/35. регулирование отопления - уставкой температуры в котле.
    3.@evraz, какую трубу порекомендуете для теплых стен и полов, сколько стоит если брать у Вас, по предварительным расчетам нужно будет 600-700 м диаметром 16
     

    Вложения:

  3. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    @Saim81,уверен в теме на все вопросы ответы есть. На память ответы: трубу берите две бухты 16 pex 300м (меньше обреза), сделайте из фанеры бухту для разматывания (как для кабеля).На стены горизонтально трасы не боле 50м, на пол не более 80м.
    Вложение не смотрел. Напишите какие у вас стены, внутренние и наружные?
    От этого зависит "оптимистичность показаний"
    +40 для внутренних стен перегородок? А под окнами стена должна быть комнатной температуры.
     
    Последнее редактирование: 04.12.15
  4. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    в том то и дело, что на основной вопрос: методика расчета, не нашел ответа, поэтому и с трубой (ее протяженностью) и с температурой окончательно не определиться без точной методики.
    - без этого Вы не сможете ответить на мои вопросы
     
  5. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    1. Чтобы не было "полосатости" на нагреваемых поверхностях рекомендуют расстояния между трубами 150 - 200 мм. В таком случае для Феодосии думаю это будет с большим запасом по теплу.
    2. На схеме указан бак ГВС. У Вас режим 40/35, как будете решать вопрос с ГВС?

    ЗЫ. Не раскрыт вопрос по охлаждению. Оно как планируется?
     
  6. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    шаг в стенах будет от 100 (внизу) до 150 мм.
    Как я понимаю, котел в приоритете нагревает воду в бойлере на более высоких параметрах, при достижении заданной температуры в бойлере соленоид на подающем трубопроводе переключает подачу в систему отопления и там уже поддерживается температура, установленная на систему отопления. Если не прав, может кто поправит
     
  7. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Значит зимой будет комфортно.
    ОК.

    А что с охлаждением?
     
  8. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Методика расчета стен? Считал так (не научно, напишите нам как правильно:)). Знаем какая необходима мощность для помещения, например 1КВт для 20м\2, метр стены даст нам до 50 Вт (или 15 Вт на погонный метр),т.е.нужно уложить 70 м трубы. Если стена греет две комнаты? Увеличивал количество трубы в этой стен на 1/3.
     
    Последнее редактирование: 04.12.15
  9. Saim81
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374

    Saim81

    Живу здесь

    Saim81

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Калининград
    ну пока для меня это дорогое удовольствие, самый простой тепловой насос "Воздух-вода" стоит в три раза дороже, чем указанный мной конденсационный котел.
    @sader4, т. е. на морской выпуклый глаз? :) Ясно, придется довериться Валтеку, если на практике не будет хватать - увеличить температуру теплоносителя
     
  10. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    На мой морской выпуклый глаз %) лучше увеличить площадь, чем температуру, что бы не выпучивать глаза и не растрескался дом.
    А по Валтеку цифры сильно отличаются? Какая Вам нужна мощность, много параметров, разные формулы. В других темах обсудается.
    Охлаждение, сделайте контура под домом, перед утеплением. Будете снимать не менее 50Вт уже на охлаждение, без теплового насоса.
     
    Последнее редактирование: 04.12.15
  11. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Полосатость появляется когда Т трубы более +30.
    А чем вас смущает присутствие перепада температур когда трогаешь рукой?
     
  12. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ясно.
    Охлаждение помещения "холодным" полом или стеной не очень эффективно.
    Рассмотрите вариант установки водяных фанкойлов. Пока можно заложить трубы в стены к местам установки фанкойлов (это не сильно удорожит работы), а потом по мере улучшения финансов собрать схему.
    1. При правильно сделанных ТП "полосатости" нет и при 40С.
    2. Ну по полу-то мы ходим ногами:), притом постоянно.
     
  13. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    А где Вы видели упоминание и беседу о ТП? ;)
    Вопрос был о методологии просчета спло, про ТП не было разговора в теме, про ТП (теплый пол) есть целый раздел. Охлаждение дома горазда приятнее человеку, чем ветер. Достигается темпированием здания, о том что пол охлаждают только в общественных здания писали, а в жилых помещениях это стены и потолок. С вами согласен нужно сделать выводы под фанкоилы для общих зон (не в спальнях), до кризиса стоили 10-15тр.
     
  14. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Человек либо не в себе или лошара.
    "Пример 1.Помещение, теплопотери которого составляют 950 Вт, предполагается обогреть теплой стеной. Проектом интерьера для этой цели предназначены внутренние стены площадью 12,5 м2. Расчетная температура помещения равна tв = 20 °C, tп — температура поверхности греющей стены. Определить шаг трубок, если расчетные температуры теплоносителя в системе отопления 35–30 °C. Удельный тепловой поток q от поверхности теплой стены в помещение: q = 950/12,5 = 76 Вт/м2.
    Далее вычисляются (tп – tв) = 0,124 × 76 = 9,4 °C;
    tт = 0,5 × (30 + 35) = 32,5 °C и вычислим S — шаг труб греющего змеевика=7,2см, принимается шаг 5 см — ближайшее меньшее, кратное пяти, значение":close:
    По его формуле для 76 Вт/м2 нужно уложить 20м трубы шагом 5см?
     
    Последнее редактирование: 05.12.15
  15. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Про спальни тоже надо подумать, это -же не Москва, а Крым;).
    На минимальной скорости нормально будет (зависит от марки).