1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,78оценок: 9

Панельно-лучистое охлаждение/отопление

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем sader4, 17.01.12.

  1. fedot84
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009

    fedot84

    Живу здесь

    fedot84

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    1.671
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Москва- Тула
    Я понял, зато совсем без проекта- никакой ответственности! :)]:super:
     
  2. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    За все работы по дому несет ответственность только один человек, я. это очень круто. Заказчик общается только со мной. И так часто как этого хочет сам. Этот обьект, зак. очень занят. Встречался с ним три раза. Работую с ним более пяти лет.
     
  3. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Россия
    С фрилансерами пробовал связываться сам несколько раз, все было очень печально, полностью с вами согласен рисунки делают красиво и все... а остальное безответственно...
     
  4. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    По причине такой ответсвенности приходится разбираться во всем, сидеть с Вами на форуме.
    Конечно есть общение с заказчиками через картинки и планы, сметы. Большой опыт, заказчики из Дагестана, Сибири.
    Была проблема с зак. из Махачкалы, через 4 года(!) звонят, нет тв сигнала. Без здравствуйте, пожалуста посмотрите. Я ответил...
    заказчика потерял, оказалось триколор изменил коды.
     
  5. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    СРОЧНО В НОМЕР! StanFin -газовый котел, уже был. К3,К2 -солвис.
     

    Вложения:

    • Screen03708.jpg
  6. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Пишет мне Иван из "мамута"-"По гидравлическому разделителю: поставили еще один трехходовой на вторую
    на обратку, чтобы теплая и холодная вода не смешивались"
    Нормально? человек (спец:no:) просто забыл (или не знал) что и для чего гидравлический разделитель нужен!
     

    Вложения:

  7. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    "Даже опытные монтажные и проектные организации зачастую незаслуженно забывают о применении гидравлических разделителей (стрелки).Практический опыт показывает, что применение гидравлического разделителя настоятельно рекомендуется, если без разделителя перепад давления между коллекторами ΔP > 0,4 метров водяного столба. Внутри гидравлического разделителя может происходить перемешивание входящей и возвратной воды и он может работать в трех режимах".
     
  8. sergnnov
    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258

    sergnnov

    Живу здесь

    sergnnov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.11
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Россия
    Я так понимаю если поставить гидравлические разделители то возникнут вопросы по приготовлению ГВС от газового котла, да и вообще котел у вас один стоит, в чем смысл в разделителях? Как на Ваш взгляд они серьезно улучшат работу системы на вашем не большом доме? Есть смысл в них?
     
  9. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Да, вы правы. Поэтому думаем отказаться от станции ГВС от солвис, которая оказалось подогревает электричеством (а чем же еще), в пользу станции (с пластинчетым теплообменником) от котла.
     
  10. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Вот почему просто нельзя сразу было использовать схему Солвис, мне не понятно.
    Solvis Lino-пелетный\газовый котел. Причем указана температура подачи +50С, т. е. бак должен нагреваться до +70С для ГВС только от солнца?
     

    Вложения:

    • Screen03839.jpg
  11. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Говорят (солвис) что у немцев горячая вода не более +50С.

    Изучаем книгу "теплопотери здания" Е.Г. Малявина .Очень много инфы теме СПЛО
    За ссылку спасибо vic_ag64, вспомнил про Малявину.
    2 и 3 главы. Лучистый теплообмен, температуры потолка, стен, пола
     
  12. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    По моему все логично.
    " Описание работы теплового узла

    Нагрев теплоносителя в баке бойлере осуществляется от теплового насоса (поз. К1) и от от двух групп солнечных коллекторов (поз. К5 и К6). Солнечные коллектора разделены на две группы: восток и запад для того, чтобы эффективнее использовать солнечную энергию. В зависимости от погодных условий и местоположения солнца группы могут работать как по отдельности так и вместе. Режим работы коллекторов определяется контроллером Solvis исходя из температуры теплоносителя в солнечных коллекторах, которая замеряется датчиками S8 и S16. Включение в работу той или другой группы солнечных коллекторов происходит за счет переключения клапанов (поз А6, А7) из положения «закрыто» в положение « открыто» Клапанами также управляет контроллер Solvis.

    Нагрев происходит до тех пор пока температура в баке бойлере не достигнет максимального значения - 90˚С, которая замеряется датчиком (поз S1). При достижении максимальной температуры контроллер Solvis переключит трехходовой клапан (поз. К2) и теплоноситель от солнечных коллекторов пойдет на нагрев сауны и дальше в бак косвенного нагрева (поз. К4). Тепло от солнечных коллекторов будет аккумулироваться в баке до достижения температуры теплоносителя максимального значения - 90˚С, которая измеряется датчиком (поз. Т1). При достижении максимальной температуры контроллер (поз. К22) включит насос первичного контура теплового насоса (поз. Н1) и тепло аккумулированное баком будет сбрасываться в грунт.

    При достижении в баке бойлере Solvis минимального значения температуры - 40˚С, которая измеряется датчиком (поз. S4), контроллер Solvis переключит трехходовой клапан (поз. К1), и остановит насос (поз Н2) и теплоснабжение будет осуществлятся от газового котла до тех пор пока датчик не зарегистрирует значение температуры – 50˚С. При достижении этой температуры контроллер переключит клапан (поз. К1) в первоначальное положение и включит насос.

    Тепловой насос может работать в трех режимах:

    1. Нагрев бака бойлера Solvis

    2. Охлаждение дома, посредством системы «теплые стены» и системы фанкойлов

    3. Когенерационный режим - охлаждение дома и нагрев бака бойлера (для нужд ГВС)

    Вода из водопровода проходя через калорифер нагревается на 2-5˚С, далее проходя через змеевик бака (поз К4) нагревается в зависимости от температуры в баке до 10-40˚С. В Solvis также происходит нагрев водопроводной воды в проточном теплообменнике и окончательно водопроводная вода нагревается до 50˚С в станции горячей воды (поз. К16).

    Источником тепла для станции горячей воды служит газовый котел. Для поддержания постоянно горячей воды на выходе из крана в месте водоразбора служит линия рециркуляции горячей воды с циркуляционным наосом (поз К19).
    Переключение между режимами теплоснабжения и холодоснабжения дома осуществляет контроллер (поз. К22) в зависимости от температуры внутри помещения, где установлен датчик (поз. Т2). При достижении значения температуры внутри помещения + 25˚С, контроллер переключит трехходовые клапаны (поз. К6, К5) и в систему «теплые стены» и систему фанкойлов 3-его этажа будет подаваться охлажденный теплоноситель.
    Для предотвращения выпадения влаги на внутренних стенах температура теплоносителя в системе «теплые стены» в режиме холодоснабжения не должна быть ниже 15˚С. Температура теплоносителя регулируется с помощью статического термосмесителя (поз. К20)."
     

    Вложения:

  13. jdspb
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    427

    jdspb

    мимо проходил...

    jdspb

    мимо проходил...

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неправильные условия сравнения могут привести к абсолютно противоположным результатам.
    Разложим по полочкам: Сравним две ОДИНАКОВЫЕ комнаты, в которых поддерживается ОДИНАКОВАЯ температура. В одной - СПЛО, в другой - радиаторы.
    1. Поверхность СПЛО заведомо больше площади радиаторов, поэтому разница температур воздуха и теплоносителя в первой комнате будет МЕНЬШЕ.
    2. Поскольку температура в обоих помещениях одинакова, то влажность, и парциальное давление паров, а так же потери влаги через стены - тоже ОДИНАКОВЫ.
    3. из п. 1 температура стен НИЖЕ, чем температура радиаторов. При Большей разнице температур возникает Большая движущая сила, поэтому движение воздуха в комнате с радиаторами Больше, значит и Больше концентрация пыли в воздухе
    ну и т. д.
    Кстати, организация правильной вентиляции может на один-два порядка уменьшить количество пыли в помещении :)
     
  14. sader4
    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334

    sader4

    живу!

    sader4

    живу!

    Регистрация:
    22.03.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    2.334
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Ну в этом доме только гравитационная вентеляция, т. е. просто вертикальные каналы в кирпичной кладке. Писал, приточку с рекуперацией в готовом доме с высотой менее 2600 мм, с б. плитами перекрытий, очень дорого, сложно.
    Да! нашли на схеме (рекуперация, нагрев воды воздухом от с/у ,кухни и т. д. около шести)?
    Тык труба там максимум 3/4".А нам нужно на дом минимум 1".
    Ваши предложения
     
  15. jdspb
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    427

    jdspb

    мимо проходил...

    jdspb

    мимо проходил...

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    405
    Благодарности:
    427
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я всегда был против рекуперации в каменном частном доме. Прикиньте массу дома, количество проживающих. Зачем организовывать 3х кратный обмен воздуха во всем доме, если человек несколько часов проводит в одной небольшой комнате. Пример: площадь 100м2 высота 2.5м
    По нормам надо обеспечить 3*2.5*100=750м3/час. Хозяйка проводит на кухне 4 часа площадь кухни 10м2
    Для нее требуется 75м3, потом она перемещается... Короче смысл понятен. Открыть на несколько минут окно в комнате дома, в котором температура снаружи начинает ощущаться на третьи сутки после отключения отопления или городить сложную, дорогостоящую и энергоемкую конструкцию...
    ЗЫ: На кухне и в санузле желательна принудительная вентиляция, хотя веками без нее обходились.