Геология для плиты

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Позвольте Вас дополнить и высказать еще одно мнение, основаноое на геофизическом обследовании участков под застройку:
Вы очень верно написали о том, что плита может дать неравномерную усадку - но это относится и к малоэтажным строениям. Даже 300 мм. плита под домом воспринимает напряжения от грунтовых процессов.

Это вряд ли грозит скорым разрушением, но разрушение построек ускоряет - сначала микротрещиноватости, затем вода, температурные перепады, трещинки.

Кроме того, существует такое явление как электрокоррозия.
Поскольку время от времени проводим съемку участков для определения проблем разрушения фундаментов и стен конструкций - наблюдаем, что в теле бетона (сваи, блоки, плиты, монолит) металла почти не остается в местах, где фиксируются НДС (напряженно деформированные состояния).

Иначе говоря: оценка геологическго и геодинамического потенциала участка вполне выгодная задача, если не жить сегодняшним днем.
Именно - выгодная.

Деньги важно потратить на главное, а не латание проблем.

Лучше не сказать.

В некоторых случаях - может поплыть.

И довольно часто - испытывать неравномерные нагрузки.

Ремарку, если позволите: все цифры работают только если под фундаментами однородное основание.
Если нет - только перезакладываться, но некоторый риск будет из за непонимания динамических процессов в грунтах.

Добавлю - геология не покажет корректно однородность грунтов, может и вовсе "промахнуться" мимо значимых объектов в грунтах.
А еще - может не заметить гидрологических особенностей, которые в обозримом времени могут обеспечивать фундаментам дополнительную знакопеременную нагрузку... такие наблюдения есть.

 

КЛАСС! и какие предложения? что надо сделать что бы быть уверенным в том что под домом?

 

Чтобы быть уверенным - нужно получить результаты, близкие к достоверным.

Предельно достоверные результаты дает комплексирование прямых методов (бурение лучше или статическое зондирование) и геофизика, которая сможет "рассмотреть" геологическую и гидрологическую динамику и строение именно Вашего участка.

Если не лень полистайте темы с моим участием - там где то вопрос подобный поднимался и я давал развернутые ответы... прошу простить, что не даю прямую ссылку - цейтнот.

 

urok, скажите, а по Вашему мнению и опыту ГЛУБИНА ОДНОРОДНОГО ОСНОВАНИЯ под фундаментом, ну скажем под плитой, какой должна быть? на снятый плодородный слой, на глуину промерзания или другая?
С Уважением, Валерий!
P. S. Почему спрашиваю, т. к. у меня не простая ситуация!
участок по весне заливало водой из леса, поднял на метр (+- 30 см), укатал 47 тонными грузовиками (ездят с небоьшой линзой около 10-15 см), 18 тонный экскаватор катается как по паркету! причём от леса утрамбовал суглинками и траншею сделал для отвода в сторону!
Вот жду весны посмотреть что и как! заказал геологию, сказали как решу когда всё сделают! только говорят, что могут дать рекомендации по типу фындамента, но если архитектор им выдаст Тех задание! вот и думаю...

 

Понимаю то, о чем Вы спрашиваете - но спрашиваете вы не о том... простите - невольно каламбур получился.

Грунты неоднородны в "трехмерном" смысле - могут попадаться плоские широкие локализации ("пласты", горизонты, языки), протяженные объемные локализации ("жилы", языки), объемные локализации разных размеров ("матрицы", пустоты, каверны, плывуны, "ловушки", скальные включения, просто камни... пишу совсем простыми словами для легкого понимания.
При построении трехмерных моделей эти "радости" видны.

Так вот в зависимости от динамического состояния, состава, конструктива комплекса грунты/постройка возникает множество вариаций их взаимовлияния.

По разному будут динамически воздействовать на фундаменты плывун, водоток, карст, граница состава грунтов - но главное то, что именно в этом месте и возникнет через какое то время место концентрации напряжения.
И если у него не будет возможности разгрузиться, то тогда варианты такие:
- при слабых НДС (напряженно-деформированных состояниях) какой то объем грунтов под постройкой останется в напряжении, но не повредит постройку (хотя тут есть свои минусы - электрокоррозия, патогенность... доказательной базы особой не просите - есть эмпирические наблюдения, примерно знаем перечень проявлений);
- при сильных НДС без возможности разгрузиться мимо постройки - она будет повреждена. Обычный срок после завершения строительства - 5 - 10 - 20 лет, в эти сроки как правило "едет" крыльцо, подтапливаются цокольные этажи, погреба или фундаменты, трескаются основания и элементы конструкций строений.

Иногда бывает просто снять какие то виды напряжений, иногда - невозможно.
Самое надежное - обойти проблемное место. И самое дешевое.

Все это легко достаточно предупредить ДО начала строительства - и довольно сложно (в материальном и моральном смысле) поправлять что то ПОСЛЕ того, как дом стоит.

А дело в динамике грунтов, в их строении, в однородности их строения, гидрологическом строении участка - причем именно Вашего - и в умении понять взаимодействие всего КОМПЛЕКСА с каждым отдельным фактором.
Осваивать свой участок по результатам анализа грунтов соседа - риск.

Лучший способ освоения участка - это отсутствие лишней деятельности.
Я противник укатываний, засыпания участка, сдирания "лишней" земли - в самых легких случаях пройдет 5 лет (это слова почвоведа), пока почвенные и грунтовые процессы наладятся и восстановятся... Вы создаете "обратную засыпку" которая может быть причиной ухудшения гидрологической ситуации на участке.

Я помню в своей практике случай, когда на участке сняли дерновину - простая трассировка штыковой лопатой 5 см. в среднем - и после дождя люди стали проваливаться на самом обычном, поросшем ранее травой участке... сам проверял - почти по пояс ушел.
Восстанавливалось это дело порядка 3 лет до приемлемого состояния - чтобы просто ходить можно было.

И было это не где то в болотистой местности - недалеко от станции в г. Железнодорожный М. О.

Можно не ждать.
Не хотите попробовать разобраться?
Мы только начали в командировки ездить, окошки бывают пока что.

А что значит "заказал геологию"?
Имеется ввиду бурением отбор проб проведут или дадут "среднюю температуру по больнице"?

 

СПАСИБО БОЛЬШОЕ! Более менее ясно...

Как правильно это сделать? И что для этого надо сделать и необходимо?
если можно по пунктам и попроще, типа: сделать геологию с такими то и такими требованиями, закопать серебрянную монету на 3-ей заре лета, убить воробья альбиноса, опрыскать участок спермой единорога и пр.

тут тоже с ВАМИ согласен, но в моём случае это была необходимость... так уж вышло

знаю этот город и поэтому В ШОКЕ ;-)

Готов и не ждать, думал по весне то лучше покажет уровень грунтовых вод (возможно дилетанское заблуждение)
Разобраться ОЧЕНЬ ХОЧУ!

Нашел нормальную фирму, в том регионе, проведут бурение и сделают, как это называется, КАТЕРАЛЬНЫЕ исследования
поверьте, найти тех кто там что-либо подобное делает не так и просто!
Вот в общем и всё...

С Уважением, Валерий!

 

Мне больше вариант с серебряной монетой понравился
Я уже ответил - комплексировать бурение с площадным геофизическим методом.
Я свой нахваливаю - его можно в темах моих "препарировать".
Есть и другие, главное - чтобы они по информативности и цене были конкурентоспособны.

Даже интересно - не припомню случая, чтобы обстоятельства могли так категорично диктовать эти радикальные мероприятия.

Нужно конечно смотреть на все это дело - или хотя бы описать по-подробнее обстоятельства... тема то о плитных фундаментах - нужно соотнести обстоятельства, условия и задачу по устройству фундаментов.

Придется что то рассказывать и, желательно, здесь - поскольку в сложном случае понадобится мнение разных специалистов.

Если есть возможность тратить деньги - смотрите мои "картинки", пишите в личку, задавайте вопросы.

Камеральные поди ... когда буриться?

 

Кстати еще о том, что под плитой - мне не рекомендовали под плиту класть ЭППС - может через несколько лет неравномерно развалиться и тогда плите придет кирдык. Это конечно зависит от качества ЭППС, но может еще от чего? Реомендовали утеплить плиту по старинке - сверху. У кого какой печальный опыт или мнения нехорошие есть на это?

 

А если и равномерно развалится - думаете легче будет?

Вообще в том, что касается фундаментов - нужно просто сделать то, что полагается.
Даже на стенах и кровле дешевле тренироваться, чем на фундаментах - какой смысл экспериментировать?

 

СПАСИБО, иду препарировать...

дааа, конечно камеральные...

 

Валерий - ответил Вам в личку.

 

Если коротко, то данные инженерно-геологических изысканий необходимы для определения глубины заложения фундаментов (вертикальной привязки здания и сооружения) и для расчетов передачи нагрузок от проектируемого сооружения на грунт основания фундаментов. Грамотное решение этих вопросов исключает возможности деформаций фундаментов. Советы форумчан застройщику, тем более если он далеко не строитель, а "сам с усам", и готов строить без рабочего проекта (по пальцам), никак не обеспечат, в конечном счёте, качество принимаемых решений, а сл-но, прочность, надёжность и долговечность желанного объекта в натуре. Ищите специалистов строительства.

 

К примеру, гараж кирпичный 7х6 одноэтажный. Без будки. Нужна геология ? Супесь 1.5 м дальше глина >10 метров плюс УГВ 0.5 м (практически плывун), без возможности понижения в ближайшие годы. Фундамент планирую плиту. Может специалист по этим данным мне сказать, утонет конструкция или есть надежда на счастливое плавание. Не уверен что расчёты здесь помогут. Вес конечно могут посчитать, даже свойства суглинка смоделировать за 30тыс. Не стал бы за это платить. Практика толкового бы послушал.

 

Район строительства? Расчетная глубина промерзания грунта? Характер грунтовых вод (сезонный, круглогодичный), уточнить степень насыщения супеси водой? "Поведение" ближайших к Вашему участку сущ. объектов, расст до них? Ответы на эти вопросы для начала конкретного разговора на iig37@mail.ru

 

Юг подмосковья,
Глубина промерзания грунта 1,2-1,5 м (слой глины не промерзает).
Характер грунтовых вод: УГВ весна - 0,25, осень - 0,5м, лето - 1м (ежегодно).
Степень насыщения супеси водой: Осенью в "скважине" глубиной 1. м стенки оплывают до горизонта на уровне 0,6-0,7.
"Поведение" ближайших сущ. объектов, расст до них: Соседний объект - каркасный домик, расстояние 0,2 м, на столбах заглубление 1,5 м, зимой не пучит, весной не тонет. Других объектов в радиусе 500 м нет.
С уважением