Печь Ангара от TMF - похвалите и поругайте

По пушке нормальный вариант, главное при желании можно переставлять и можно капельную подачу организовать но с трубкой это ещё эффективней.
По поводу печи всякая печь находит своего покупателя, но эти вариант для неискушённого (впрочем таких много). Про перегрев парной я уже написал, а прогрев предбанника хорош в холодное время года, а летом скорее проблема, тем более в таком варианте его отключить нельзя из противопожарных соображений.

 

Дорогой друг, помоему Вы лукавите. Самый главный цензор - до сих пор спрашивает у Вас круглые печи (он просто ещё других не видел), не правда ли? И если для Вас это самый главный критерий, то почему же Вы их не продаёте? А есле это Ваша профессиональная деятельность, то Вы зачастую и образованнее потребителя и знаете больше и понимаете больше в этом деле, не ужеле Вы не дадите покупателю объективную информацию? Земля ведь не плоская! Лакейская услужливость продавца, не приятная штука, она лишает покупателя возможности во всём разобраться. Ведь хороший продавец это не тот, кто соглашается с любым мнением, а тот кто уважает чужое мнение, но гибко корректирует его по мере информации. А рост всегда сопровождается сопротивлением, как в малом, так и в большом, не так ли? ( И когда больше всего нареканий вызывают изделия от "очень культурного" производителя, то возникает крамольная мысль: а может ну её эту культуру производства?) - это мягко говоря Казимирушка похоже на призыв вернуться в пещеры. Ну её крамолу.
Историю делают волевые личности.
Как говориться у нас в области, собаки лают караван идёт.

 

Милейший Афонасич! Вы хоть сами поняли, что написали? Какие круглые печи, какие деньги за рыбу, кто спрашивает? О каких лакеях идёт речь? В моём магазине продавцы высокой квалификации и по всем видам печей клиенту предоставляется самая достоверная и объективная информация, даются советы и рекомендации по монтажу и эксплуатации, консультации по телефону. К нам просто приезжают люди, которые уже купили печь, поговорить и поделиться опытом, а то и присоветовать что-нибудь. Эта информация собирается, анализируется. А вот окуда вы черпаете информацию - большой впрос.
В одном я с вами, милейший Афонасич, согласен: собаки тяфкают, а мы продолжаем работать дальше.

 

а летом скорее проблема, тем более в таком варианте его отключить нельзя из противопожарных соображений.
об этом не подумал - да есть такая проблема (

Лакейская услужливость продавца, не приятная штука, - +1, но бывают такие самодуры - им хоть кол на голове тиси - тогда включаю режим "лакея".

Вобще, мне кажется в печной коммерции, продавец - это в первую очередь консультант, вываливающий на потенциального клиента, дозированную информацию (не перегружая терминами и не нужными вещами для конкретных задач клиента), доступными словами.
Нормально рассказал - купят у тебя
Помычал - тоже купят, возможно, если цена ниже рынка, но шансов меньше в разы

 

КазимирMалевич: "... Ну это бывает, когда сказать особенно нечего, а сказать очень хочется, вот и говорят всякую нелепицу. Однако повторюсь - вы кроме красивости не привели ни одного аргумента о положительных качествах продукции термофор. А я могу привести десятки отзывов о качестве различных банных печей моих покупателей, и уверяю вас, что баланс будет не в пользу вышеупомянутой продукции..."

Ну что ж повторюсь для вновь прибывших, чем Термофор лучше Теплодара (внешний вид отпускаем по просьбе телезрителей). Поехали:
1. На производстве в "100 раз" более современное оборудование - роботы, лазеры, гибочные станки. Марки и названия не знаю. Предпологаю сотни миллионов рублей вложено. Это на прямую говорит о качестве изделия во всех смыслах понимания слова качество.
2. Регулярный запуск в серию принципиально-новых печкй, т. е. печей у которых не переложили какую-нибудь деталь с права на лево. За последние два года было запущено в серию печей для бани:
1. Оса - экономкласс,
2. Саяны - печь-сетка,
3. Уренгой - на газе.
4. В этом году начат выпуск печей для бани в новом дизайне. Это вообще происходит регулярно. (Это говорит о том, что производитель не держит своих покупателей за быдло, типа "пип хавает", бабло вкладывать не буду.)
Для отопления:
5. Огонь-батарея,
6. Селенга,
7. Индигирка.
Это говорит о достаточно значимом интелектуальном и финансовом ресурсе предприятия.
3. Самый большой модельный ряд в России (боюсь как бы не в мире). Перечисляю печи с разными топками, без учета теплообменников и пр ерунды. Специально для тех кто не хочет заглянуть на сайт.
Для бани:
1. Оса,
2. Компакт,
3. Карасук,
4. Тунгуска,
5. Ангара,
6. Гейзер,
7. Саяны,
8. Бирюса,
9. Калина,
10. Гекла,
11. Уренгой.
Для отопления:
12. Огонь-батарея - есть европейскмй сертификаит. (У кого-нибудь в России есть такой еще?).
13. Профессор Бутаков,
14. Золушка,
15. Авоська,
16. Селенга,
17. Нормаль,
18. Гармошка,
18. Яуза,
19. Герма,
20. Аквариус,
21. Индигирка.
Это говорит о понимании потребностей потребителей, а они разные.
Теплодару такое разнообразие модельного ряда даже не снится. Все, что есть у Теплодара у Термофора в том или ином виде тоже есть.
4. Самая большая дилерская сеть, т. к. спрос рождает предложение.
5. ТРЕХЛЕТНЯЯ ГАРАНТИЯ НА ПЕЧИ! (У кого-нибудь в России есть такая?) Это говорит о надежности продукции и об уверенности производителя в ней и в своих силах.
6. Все печные торгаши (в хорошем и плохом смысле) хотят продавать Термофор, т. к. это самые продаваемые печи в России. (Предположительно хотят продавать.)
Это то, что лежит на поверхности, явно есть вещи спрятанные от чужих глаз, но также отличающие Т от Т. И не зря в магазинах Теплодара часто говорят, что мы с ними (с Термофором) одно и тоже, и мол просто разделились, и все-то на одной фабрике делают.

 

В одном я с вами, милейший Афонасич, согласен: собаки тяфкают, а мы продолжаем работать дальше.[/quote]
Благодоря кому у Вас есть работа Казимир?
Огромнейшая разница в намерениях производителя и просто продавца.
Хорошо, что Вы стараетесь работать хорошо, но ведь врядли Вы имеете на хорошую работу эксклюзивное право. А 10 лет в бане как я посмотрю дельно излагает.
Интересно взглянуть на Ваши аргументы.
Желаю Вам мой друг, удачи!

 

Печной: "Давайте придерживаться фактических вещей. Когда Термофор представит, тогда и обсудим. Пока по факту обсуждать и сравнивать нечего. У Кирасира прототип, а у Термофора только идея."
Но термофоровская идея уже работает и Н. Н. Петров и другие уважаемые люди уже эту идею пользовали несколько раз, тестировали. Обсуждали ее на этом форуме, в теме которую КазимирМалевич, почему-то назвал "заказухой"? И на сколько я понял, сейчас задача только в одно, научиться управлять тем количеством пара которого ни кто ни когда не видел. А в случае с Кирасиром мы просто видели некое изделие которое нам обещают сделать к какому-то году. Разница только в том, что Кирасир свою печь в кожушок нарядил, а термофоровская Паровая не при параде была. Но ведь это проблема решится быстро.

 

Прошу занести секретаря комиссии, в протокол, важную реплику:
"Термофор конечно хорош - это бесспорно, но Теплодар тоже ничего, кстати... Да и Конвектика в сегменте до 16 кубов - рулит: мощностя то термофоровские!"

Короче всё что связано с Термофором, будь то бригада инженеров или доставшиеся мощности термофора - всё очень и очень хорошо.

Я, кстати, 80% печей раскручивал по винтику и смотрел чо там да как, так что знаю что всё у всех весьма на уровне.

ээээ Господа! Если производители платят тут кому за посты - прошу им меня порекомендовать.
Беру за пост дешевле нашиста - они по 85 руб за коммент, 500 за 5 комментов в теме и 1500 за новую тему - я готов 50\400\1000. Поди не чорти кого пиарить буду, а полезный продукт.

 

Ну чтож "10 лет в бане" опять вы меня повеселили! Ну, по пунктам, так по пунктам:
1. Теплодар имеет обыкновение приглашать своих партнёров на экскурсии на производство. Был и я в том числе. Всё что вы перечислили присутствует и на теплодаре может даже в больших объёмах. Или вы серьёзно уверены, что там раскрой стального листа до сих пор делают слесарными ножницами в ручную?
2. А вы не считали за два года сколько новых изделий теплодар спроектировал, испытал, наладил производство и поставил в продажу? Или целая линейка универсальных отопительных котлов различной мощности для вас не показатель? А целая серия печей класса "профи"? А "Сибирский утёс", а "Печурка"? А у термофора есть что-нибудь подобное?
3. Кстати, банные печи на газе теплодар выпускает уже давно. Более того, на газу у теплодара могут работать практически все банные печи: сахара 10, 16, 24, сибирь 20,30, русь 12, 18, котлы ОК 15,20,30. Так что стоит ли хвастаться таким достижением, как "уренгой на газе"?
4. Да, ассортимент у термофора самый большой... может даже слишком большой... Однако из разговоров с коллегами в фирменных магазинах термофора звучала такая мысль, что некоторые печки не продаются годами или одна за сезон. Есть над чем задуматься. Вашу фразу :"Все, что есть у Теплодара у Термофора в том или ином виде тоже есть", можно прочитать переставив название производителей. О котлах отдельный разговор.5. Вот уж не знаю у кого дилерская сеть больше... Очень голословно...
6. По трёхлетней гарантии я уже писал: скорее всего это пиар ход от безысходности. В своё время я читал, что производители зиппо давали на свою зажигалку вечную гарантию подразумевая, что либо она потеряется, либо надоест хозяину, либо загнётся сам хозяин. Есть в этой акции какой-то душок...
7. Вот от имени "торгашей" замечу, что многие мои коллеги из независимых фирм потихоньку отказываются от продукции термофора из-за нестабильности поставок по многим позициям, а особенно после того, как на термофор завели уголовное дело из-за ложного банкротства и мошенничества в "особо крупных размерах".
Может у вас "10 лет в бане" есть этому какие-либо вразумительные пояснения?

 

Никто не умаляет ваших заслуг.
Работайте и дальше в том же духе и от этого выиграют все.
Только знаете идущая от вас агрессия говорит о том, что "Не все в порядке в Датском королевстве".
А ваши выпады похожи на крики утопающего.
Может я ошибаюсь и это просто стиль такой, но и стиль тоже ведь о чем то говорит!

Теплодар работает может не так эффектно, но по достижениям не уступит Термофору и другим.
И атмосфера у них более доброжелательная.
И договоренности они соблюдают.
И продукция их ни как не хуже смотрится (это вообще субъективный фактор каждого потребителя).
А по функциональным качествам мне лично Теплодар больше нравится, и кстати жалоб от потребителей не поступает (может они вам жалуются?)

 

КазимирMалевичУ.

Конечно есть. Как резали на гельотине 12 лет назад так и режут металл, а лазерного кроя похоже нет. Это видно по печам. Про роботов и обрабатывающие пятикоординатные центры я вообще молчу. Если бы они были, то на сайте Теплодара на первой странице объявление бы висело, что теперь наши "уникальные печи" мы делаем во как!
Перечислите новинки, а не замену металла на более толстый в печах 10 летней давности.(Я про Русь Профи говорю). Печурка - это новинка, но что в ней интересного. Обычная буржуечка. У Термофора есть подобная печь Номаль, которой "в обед сто лет". Есть золушка, чем хвалиться? Печь-сетка из гнутых квадратных прутков напоминает кладбищенскую оградку, а в этих печах важен именно внешний вид (это не подлежит уже обсуждению). Возможно кому-то это нравится. Я говорю о реальных новинках, а не о передирании и перекладывании с права на лево. Водогрейный котел это хорошо. Термофор его тоже показал. Теплодар двери делает, так, что тоже кидаться их делать?
Дилерская сеть у Термофора больше на 110 дилеров - это оффициальтная информация производителей.
Трехлетнюю гарантию в том числе дают такие всемирноизвестные производители как Самсунг, Бош, Тойота. У них тоже это происходит от безисходности? А стенд Термофора Вы видели, (https://www.forumhouse.ru/threads/138339/page-13) там же несколько миллионов потрачено. Это что тоже от безисходности. И теперь сравните этот стенд с теплодаровским. Смех. Это же слон и Моська.

 

А вот я как раз и есть обычный потребитель, пол года изучаю продукцию Теплодара и Термофора. Что ж для себя выбрать? Теплодар подкупает печами профи - у конкурирующей фирмы такого нет! Еще сендвич изготовленный с применением насыпного материала, экран позволяющий упростить монтаж печи. А Термофор? Да выбор побогаче, да красивее внешний вид. Но кроме хитрой штуки на "Гейзере" и нет более ничего. Но мне нужна одна печь и надолго. Какая мне разница сколько в море рыбы, если я предпочитаю селедочку. А?

 

Константин Вы по прежнему считаете меня Константином Евгеньевичем Бессоновым? Мне действительно это приятно, но поверьте Вы ошибаетесь. Я просто вижу очевидные вещи и о них говорю. Здесь я пишу толькопо причине того, что мне не нравится когда люди бессовестно врут, для самореализации, для продвижения своих мелких интересов. Это противно. То, что Вы во мне увидели агрессию, уверяю, Вы ее хотите видеть и если бы мы с Вами сидели в бане а не форуме изменили бы свое мнение. Просто меня мама с папой воспитали правдорубом. Все, что я пишу искренне. Термофор мне родней и ближе.
P. S. Бессонова и Левчука я видел, дай бог памяти в 2002 году когда они дружно на Тайгинской впаривали мне печь и показывли свой (арендуемый) цех, на территории какой-то базы. Вот с тех пор я пользуюсь печью и внимательно слежу за происходящим.

 

2 Матвеич
Ваш выбор!
выбираете между "очень хорошо" и "хорошо очень"
кстати термофор начал делать дымоходы - на выставке показали

 

Матвеевич, я тоже ходил, ходил, смотрел, слушал, читал.
Я сам из Сибири, довелось с осени проехать несколько городов и посетить печные магазины (это теперь мое хобби).
Мнение конечно субъективное, но однако в Термофоре по веселее, по светлее, по радостнее. Все у них беленькое, чистенькое, продавцы подкованные. Теплодар не хаят (кстате). Как то лояльно относятся. Это наверное и называется фирменный стиль.
Другие же организации, я даже готов допустить, что не с самой плохой продукцией, как то смотрятся по тускнее. Общее ощущение после посещения которых, мягко скажу, неудовлетворительное. Мрачное, какое то всё, пестрое. Продавцы либо в кампьютере висят, в лучшем случае ссылаются на интернет. Нельзя не заметить, подавленного настроения, которое тут же передается. ЖарПарКом как профи, думают поймет о чем я говорю.
Самые потешные, конечно те, которые всё подряд продают. Им действительно по барабану, что продавать. Думаю кто из производителей заставляет их работать меньше, тот и лучше. Имею ввиду условия (кредиты, отсрочки, бонусы и т. п.)
Я Матвеевич тоже очень люблю селёдочку, но чистеньку, свеженькую, без мух