1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,53оценок: 15

Печь Ангара от TMF - похвалите и поругайте

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Лимпопо, 19.01.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. magol
    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306

    magol

    Советник

    magol

    Советник

    Регистрация:
    05.07.07
    Сообщения:
    14.934
    Благодарности:
    18.306
    Адрес:
    Москва
    Мне практически без разницы - просто взгляд и суждение со стороны. Как у Термофора идут дела в Москве- многие владельцы торговых точек испытывают желание перестать торговать Вашими печами из-за весьма жесткой конкуренции с интернет-магазинами...
     
  2. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Москва
    Это общая динамика рынка FMCG
    В Америке и Европе ещё хуже из-за системы кодирования товара: покупатель со смартфоном подходит к товару, пусть к печке к примеру, направляет на код и ему высвечивается цена этого товара в интернет магазинах.

    Уверен на 146% Термофор знает как у него дела в этом году на московских независимых точках, посему эта одна из причин наверняка, открытия фирменных магазинов.
    Но я думаю, не уверен, просто предполагаю, что в регионах есть куда развиваться.
     
  3. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Проблема в том, что подавляющее большинство магазинов-партнеров просто не могут вместить ассортимент Термофора в более или менее репрезентативной линейке.

    Ассортимент Термофора, создававшийся в течение 11 лет - это продуманная сбалансированная система, практически не дающая шансов реальному целевому потенциальному покупателю уйти без покупки. Практически на любое возражение покупателя есть тот или иной ответ в какой-либо из модификаций наших печей.

    Первый магазин в Москве, который открыл Термофор в конце прошлого года, имеет площадь только выставочного зала около 180 квадратных метров и вся эта площадь плотно заставлена. Базовыми моделями и самыми востребованными модификациями печей и сопутствующих товаров - представлено примерно 80 базовых образцов из более, чем 450 модификаций, присутствующих в прайсе и реально продающихся. Плюс такой-же склад с оперативным запасом товара.

    Причем все модели выставлены как по линеечке, аккуратно протерты, выставлены по порядку, мощности и размеру как матрешечки или слоники на бабушкином комоде, каждая моделька подсвечена дополнительным рисующим светом, на стенах развернуты экспозиции эмоциональных фотографий из банной жизни.

    Ежу понятно, что даже арендовать такие торговые площади и вспомогательные в приличных бизнес-центрах Москвы и других крупных городов очень накладно, не говоря уж о замораживании денег в огромных экспозициях и прочих соответствующих расходах на высококвалифицированный и высокооплачиваемый персонал, работающий исключительно в белую со всем дополнительным грузом нашего налогового законодательства. И нужно еще, чтобы хватало ума организовать бесперебойную ритмичную работу, чтобы все это отбивалось, а не висло убытками.

    И понятное дело, что традиционный формат торговли печами - даже в столице - представляет собой зачастую весьма печальное и унылое зрелище. хотя исключения, конечно, есть. Но, во многих случаях это темный, тесный, захламленный вагончик или павильон с как попало наваленными друг на друга печками, с которых никогда и пыль то никогда не вытиралась. Как будто наша отрасль застряла в спирали времени и никак не может выбраться из давно ушедшей в небытие мрачной эпохи кривых железных коммерческих ларьков с дырками-амбразурами, перекрещенными криво приваренными палками арматуры.

    А попробуйте кому-нибудь дать совет в этом плане. как же - послушают! И что делать Термофору в этом случае? Учить пыль с образцов вытирать и планограммы рисовать? Уговаривать еще десять лет Христа ради? Прекратить развиваться? Распустить коллектив в 500 человек и предаться тихой грусти?

    Так что зачастую "нежелание" работать с Термофором - это всего лишь нежелание развиваться в соответствии с требованиями времени, нежелание рисковать и переходить на иной, более высокий, уровень организации труда.

    Термофор открыт для сотрудничества со всеми розничными точками. Но мы не хотим, чтобы в магазине стояли какие-то ошметки нашего ассортимента, глядя на которые, зашедший в магазин покупатель подумал, что Термофор - это всего лишь пара-тройка каких-то непонятных пыльных печек, сваленных в темном захламленном углу.

    Да, Термофор никогда не говорил - возьмите печечки на реализацию, или на сорок лет отсрочки, поставьте на витрину и мы к вам больше не придем. С Термофором тяжело работать: только в деньги, только с утвержденной планограммой, только с мерчендайзингом, только с планами и отчетами и так далее.

    Даже упомянутая Жарпаркомом, и давно принятая в других отраслях торговли, система индивидуального штрих-кодирования каждого изделия имеется только у Термофора на сегодня - то есть не сольешь товар куда попало без серьезных для себя последствий - от устного замечания до вылета с ценовой модели или вообще вылета из товаропроводящей сети Термофора.

    Просто Термофор задает в печной отрасли нормальные стандарты работы в рознице, которые в других отраслях российской экономики давно-предавно внедрены. И естественно те, кто не хочет им соответствовать, говорят: что-то мы-де "не хотим". Зелен виноград, мол. Принуждать никого не собираемся.

    А вот убеждать, рассказывать, объяснять будем. Будем открывать большие, светлые и просторные магазины, чтобы задавать тот самый стандарт печной розницы, после знакомства с которым любому российскому покупателю печей и сопутствующих товаров просто не захотелось бы возвращаться в тесный, темный захламленный пыльными печками вагончик.

    Что мы делаем не так?

    Подтягивайтесь, ребята! Места всем хватит. :)
     
  4. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    P. S. Мне только что позвонили сотрудники из розничного подразделения и сообщили. Что в июле. В Москве. На севере и на юге. На больших магистралях. Откроются еще два. Больших. Светлых. Выставочных зала Термофор. С полным ассортиментом. С чистенькими и блестященькими выставочными образцами. С большим товарным запасом. С комплексом фирменных сопутствующих товаров. С фирменной трехлетней гарантией. С удобным подъездом. С комфортными парковками. С чистыми тротуарами. С мраморными блестящими полами. С чистейшими стеклянными витринами до потолка. С развитой инфраструктурой. С чай, кофе, потанцуем. С квалифицированными консультантами. С рекомендованными головным офисом розничными конкурентоспособными ценами. Без демпинга. С чеками, копиями чеков, фактурами -шмактурами. С матерыми управленцами, переманенными за сумасшедшие деньги из московских FMCG-фирм. С удобной погрузкой печечек в большие багажнички. С маханием платочком вслед. С обменом, не дай бог, несоответствующего товара по всей строгости закона правилам торговли.

    Вот и скажите, ну кто они там в Термофоре, после всего этого. :mad: Ну как с ними хотеть работать. :no:

    Вот разгонит скоро Собянин все го..нобудки на МКАДе, где тогда народ печи будет покупать? Правильно, в красивых розничных магазинах.

    Уважаемые российские и зарубежные производители печей! Пожалуйста, конкурируйте с Термофором! Открывайте свои такие же залы прямо рядом с нами! Заполняйте их своим огромным великолепным ассортиментом! Да подешевле! Покажите нам кузькину мать!
     
  5. Гильгамеш
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Гильгамеш

    Новичок

    Гильгамеш

    Новичок

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Добрый день, некоторое время изучаю вопрос выбора печи для бани. Меня по многим параметрам устраивает Ангара 2012, но вот почему-то, многие активные форумчане (Куткин и т. п.) отказывают этой печи в том, что в ней реализован режим русской бани (легкий пар). Отсюда вопрос, что же, нужно для формирования и поддержания длительного времени легкого пара?
    Вроде, основное условие выполнено Закрытая каменка присутствует. Но вот дальше, как я понял, нет регулируемой конвекции (У его печей она реализована просто открыванием дверцы закрытой каменки). Поэтому, просьба к уважаемому konstruktor и др. участникам объяснить, как в Ангара 2012 формируется и поддерживается легкий пар, и как регулируется у печи конвекция. Заранее, спасибо за ответы.
     
  6. Arsenycum
    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748

    Arsenycum

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Arsenycum

    Заблокирован

    Ego non RUSTICUS, ego viator - vagus medicus...

    Регистрация:
    20.03.12
    Сообщения:
    2.222
    Благодарности:
    1.748
    Адрес:
    Москва - пока
    Что-то здесь авторекламой здорово запахло :um: К чему бы это :faq:
     
  7. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Ну так модераторы есть. Они посмотрят и если что не так, наведут порядок. Просто тема печной розницы участниками поднялась - вот и разъяснил позицию Термофора на этот счет. На самом деле, тема очень больная.
     
  8. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Москва
    Да не, чо, всё так написал, всё верно на 100% касаемо залов страшненьких.

    кроме одного: за несоблюдение планограм (под формат и площадь магазина) таки надо драть (как табачники или кокакольщики), и таки учить как магазин обустраивать.

    Насильно развивать партнёров более правильно мне кажется, чем открывать свои магазины.
    Так сказать "нести бремя белого человека"

    а брендбук то разрабоатываете, где магазины делятся по площади и в них указан обязательный ассортимент + выкладка + банальности "протрите тряпочкой раз в неделю"?


    ах да, касаемо интернет магазинов!
    новая модная фишка ещё прошлого года - большинство торговых точек подмосковья имеют свой интернет магазин
    Но одно дело его "иметь" и другое "зарабатывать"
    Это как автомобиль - одни на нём ездят, у других он ржавеет стоя у дома
     
  9. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Гильгамеш

    Многие активные форумчане (Куткин и т. п.) отказывают этой печи в том, что в ней реализован режим русской бани (легкий пар).

    Они имеют полное право отказывать Ангаре хоть в чем. На то и конкуренция. А отказать Термофору в чем-нибудь на этом форуме - это очень выгодная коммерческая позиция, поскольку ветки с Термофором - одни из самых читаемых. А Термофор, заметьте никому ни в чем не отказывает.

    Если Вы внимательно почитаете эту ветку форума, то практически на все свои вопросы ответы найдете.
    Можно еще внимательно почитать ветку "Когда из чайника перестают идти клубы пара".

    При разработке технического задания на печь Ангара 2012 Термофор опирался на свои, подкрепленные большой статистикой продаж, желаемые потребительские свойства печей, которые реально востребованы покупателями.

    И полностью убирать конвекцию или делать ее "регулируемой" не входило в наши задачи. Делается это элементарно, но как-то не нужно Конвекция в Ангаре уменьшена ровно настолько, чтобы оптимизировать скорость прогрева парильного помещения и нагрева камней в закрытой каменке, и при этом оказывать минимальное воздействие на климатические параметры уже нагретой парной.

    Ну, вроде как всем известно, что соль вредна, но, тем не менее, совсем без соли как-то грустно.
    Дело в количестве, в мере такого параметра, как конвекция. Можно "Теорию бань" Ю. М. Хошева почитать. Там про это очень хорошо и подробно расписано.

    Ну вот, рупь за сто, что сейчас сюда придет ММ и будет себя опять хвалить, а Термофор ругать. Хотя может я и ошибаюсь.

    ЖарПарКом

    а брендбук то разрабоатываете, где магазины делятся по площади и в них указан обязательный ассортимент + выкладка + банальности "протрите тряпочкой раз в неделю"?

    Конечно, разрабатываем. Было бы желание к нам прислушиваться.

    Простите за несколько резкий и задиристый тон предыдущих постов про розницу, но ведь на самом деле наболело, когда к каждому изделию относишься по-родительски, почти, как к ребенку, а потом видишь его, забитого в угол, пыльного, чумазого, разлученного с родными братьями-сестрами. И слышишь в ответ на вопрос, ну как продается? Нет, фигня полная, никому не интересно, мол. Нам бы чо подешевле...

    И так год за годом.

    Мы в Москве целый штат людей завели для обслуживания и помощи партнерской рознице, поскольку понимаем, что ответственность "нести бремя белого человека" с нас никто те снимал и хотим мы или не хотим - это на годы вперед основной канал продаж. Просто самым действенным методом мы посчитали не бесполезные многолетние пустопорожние уговоры, а пример. Делай, как я.
     
  10. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Konstruktor,
    возвращаясь к теме работы под заказ, советую расходы на это направление отнести не к торговле или производству, а к рекламе и всё встанет на свои места, вложения в эту сферу окажутся несравненно эффективней стандартных рекламных схем. Формирования имиджа компании с человеческим лицом, причём не на уровне деклараций а на уровне реальных дел гораздо полезней для компании чем вдалюливание правил торговли тем кому это нафиг не нужно.
    Гильгамеш,
    в разработке проекта Ангары я участия не принимал, но лично мне гораздо удобней пользоваться самонастраивающейся системой требующей минимальных корректирующих действий. Что касается управляемой-неуправляемой конвекции, то у меня часто звучит такая рекомендация по подбору печей, если выбирать не из чего берите обычную конвекционную печь, но с меньшей мощностью, чем нужно для вашего объёма бани тогда при интенсивной топке она не сможет перегреть парную, но лучше и быстрее прогреет камни (недостатком подобного решения будет сокращение срока службы печи). Пока на уровне концепции и я думаю, результатам заводских испытаний, Ангара 2012 как раз и спроектирована для того, что бы замедлить скорость прогрева парной, но улучшить условия прогрева камней, насколько это оказалось реально сбалансированным на практике придётся ждать отзывов от потребителей. Ну а господин Куткин вообще всем печам кроме своей, отказывает в совершенстве, но поскольку практически ничего с момента первой печи не сделал по её развитию и улучшению, то последовательно и планомерно отстаёт от лидеров, ну а цена и кустарное производство вообще выводят его печи за рамки серьёзного конкурирования.
     
  11. Марфушечка
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    78

    Марфушечка

    Живу здесь

    Марфушечка

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    339
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Arsenycum, уважаемый, не завидуйте девушке! :|: Сами же видите, все вышло как нельзя кстати, но, заметьте, совершенно случайно... А печку когда у Термофора куплю и запущу, милости прошу! Если Вам до меня далековато, то хотя бы фотками Вас порадую! А Вам, спаситель - konstruktor, я напишу! Ух, напишу! Спасибо вам всем, форумчане за ваше внимание к нам, новичкам, особенно к женщинам! Так держать!
     
  12. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Москва
    2 Конструктор
    Просто самым действенным методом мы посчитали не бесполезные многолетние пустопорожние уговоры, а пример. Делай, как я
    Оно конечно так, но у торговцев печами осадок такой: народ от нас попёр в магазины фирменные!

    понимаю, былобы как раньше в фирменных салонах Нокии - цена дороже чем в Евросети на 20%, но зато консультанты знают чем одна нокия от другой отличается, но ведь в фирменном салоне и цены рыночные. вот рыночные продавцы и бесятся. + интернет магазины поджимают.

    А самое главное, продавец на рынке Х объективно не всегда может понять в чём реально проблема?
    - толи термофор свои магазины открывает и покупатель в них бежит
    - толи интернет магазины давят
    - толи открылась точка рядом с конкурентами и все в неё идут, до тебя не доезжая
    - толи не те печи заказал
    - толи в районе строек нет дач
    - толи просто кризис в стране и все деньги попрятали или покупают товар первой необходимости.
    а может всё и сразу
     
  13. Лаборант Иванов
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.331
    Благодарности:
    1.564

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Лаборант Иванов

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    1.331
    Благодарности:
    1.564
    Адрес:
    Москва
    Господин Конструктор, доброй день!
    Не могли бы Вы вот здесь https://www.forumhouse.ru/threads/155357/page-13
    поподробнее рассказать, что Термофор привезет на БаняФест в качестве экспозиции. А также в качестве рабочих моделей в банях.
     
  14. konstruktor
    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149

    konstruktor

    TMF

    Регистрация:
    16.03.11
    Сообщения:
    7.609
    Благодарности:
    15.149
    Адрес:
    Россия, Новосибирск
    Господа в Париже:).
    Рассказал.
     
  15. ЖарПарКом
    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    ЖарПарКом

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.12
    Сообщения:
    2.946
    Благодарности:
    1.515
    Адрес:
    Москва
    У матросов нет вопросов
    чётко-ровно, как надо
    Пол литра воды запузырили в барабан Ангары 2012!
     
Статус темы:
Закрыта.