1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,25оценок: 24

Фольга в бане. Мифы и легенды

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем Danilka, 19.01.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Меня прикалывают "любители старинных технологий" в теме Фольга в бане. Мифы и легенды.
    Что тут только не советовали: даже две мокрые доски прижимать и сушить.

    А приди проверь как там у них ~старинные технологии~ в бане поживают, так окажется что даже печка не из подполья начинается.
     
  2. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.135
    Благодарности:
    1.485

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.135
    Благодарности:
    1.485
    Адрес:
    Тосно
    То что ваши предки делали - уже давным давно сгнило все, а если не сгнило, то требовало ремонта и замены венцов. И этот факт говорит сам за себя)
    По вашей логике, давайте в пещеры переселимся, ведь наши предки так делали и ничего?)
    А строили из простого бревна не от хорошей жизни, а потому что тупо ничего другого не было! Ни материалов, ни знаний, ни технологий.
     
  3. Татьяна-К
    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    70

    Татьяна-К

    Живу здесь

    Татьяна-К

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.15
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Московская область, Купавна
    Я правильно понимаю, что в описываемом Вами варианте подразумевается герметичное соединение фольги на стенах и потолке, а вертикальные бруски и горизонтальная вагонка на них имеют зазор от потолка и пола для стекания и высыхания конденсата?
    А куда девается конденсат на задней стороне фольги, той, что к брусу?
     
  4. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Первый попавшийся производитель вагонки в гугле:
    https://lipa-mariel.ru/price
     
  5. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.135
    Благодарности:
    1.485

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.135
    Благодарности:
    1.485
    Адрес:
    Тосно
    В рекламе могут говорить много чего. Сам подумай, как она высохнет без вентзазора, только за счет канавок? Там сечение как у спички, площадь мизерная.
    Да, они способствуют правильной сушке - снимают распирающие нагрузки с тыльной стороны, чтобы доска не выгибалась, а осталась плоской)
    Любой нормальный столяр подтвердит.
     
  6. starplotnik
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924

    starplotnik

    Живу здесь

    starplotnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924
    Адрес:
    Московская область
    Не будет там конденсата
     
  7. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Ну ладно вот ещё от производителя:

    http://csk-saratov.ru/services/evrovagonka/

    http://www.vtc43.ru/hasavurt/evrovagonka/

    Если это не вент каналы, ну ладно ок.
     
  8. Ouroboros
    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    975

    Ouroboros

    Живу здесь

    Ouroboros

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.16
    Сообщения:
    1.999
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Челябинск
    Конденсат на внешней стороне фольги просто не образуется, так как доступ влаги изнутри закрыт фольгой, а наружные от фольги слои достаточно открыты атмосфере. Их температура или выше атмосферной, при работе баньки, или равна атмосферной, то есть условия конденсации никогда не наступают. Теоретически при резких колебаниях погоды могут возникнуть кратковременные условия для конденсации, но существенного значения это не имеет. На некоторых промышленных объектах такое возможно, скажем промышленные климатические камеры, морозильники и т. п., в таких случаях делают два контура пароизоляции - внутренний и наружный.
     
  9. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Ерунда полнейшая.
    Уже выкладывали тут опыты. И фото и видео (включая от строителей бань).
    Приложи лист бумаги к зеркалу плотно и поднеси испаряемый кипяток, подержи кипяток до состояния, когда зеркало покроет конденсатом, а потом убери листок - увидишь фокус.

    Вот нашёл свой опыт. https://www.forumhouse.ru/posts/23645690/ Всё прекрасно видно: нет зазора - нет конденсата, есть зазор - есть конденсат. Всё просто как дважды два.

    А вот пост, как пар лезет во все щели, если ему предоставить эти щели https://www.forumhouse.ru/posts/23637965/
     
    Последнее редактирование: 14.06.19
  10. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    6.698

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    6.698
    Адрес:
    Подмосковье
    Правильно сделанные стены из бруса не требуют никакой фольги, подрешетников и вагонки. Правильно - это без щелей, то есть сухой профилированный брус, который не ведет и не коробит, с прокладкой льноленты в пазах, вполне достаточен для паро и теплоизоляции. Как и любое дерево, вагонка, в том числе, сруб возьмет свою порцию влаги, но и легко отдаст её во время просушки. Чего не скажешь про вагонку и созданные ей закрытые плохо вентилируемые полости, в которых будет всегда сыро. На форуме до сих пор никто ясно и четко не описал движение воздуха в вентзазоре во время и после работы печи. Так что это всё от лукавого.
    Мой 4-летний опыт потверждает мои слова. Вымораживаемая баня из профбруса заводской сушки, используется круглогодично. Никакой фольги и, Боже упаси, вагонки. Печь с непрерывной парогенерацией Скоропарка 2014, которая нагревает парную и создает нужную атмосферу исключительно паром. Кстати, и сушка также производится паром. Кому интересно, почитайте темы здесь на форуме про банные печи с НПГ - непрерывной парогенерацией.
    Насчёт смолы, - стены и, страшно сказать, потолок у меня из сосны с сучками. Да, смола вначале выделялась и капала, но это не смертельно. Если вы делали парафиновые апликации, это то же самое. Потом смола карамелизировалась, стала твердой и капать перестала, остался только приятный запах.
    Я выразил своё мнение, чтобы вы делали ошибок, и только. Спорить или что-то доказывать/обосновывать я не намерен. Пусть каждый додумывает сам.
    Всем удачи.
     
  11. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    В этой теме мы говорим про фольгу. В бане. Так вот оно понятно, что если делать полости - там будет на фольге конденсат. И будет он ВСЕГДА, потому что пар горячий, а фольга за вагонкой - холодная.
    Исключив попадание большого количества пара на фольгу, например - прижав вагонку к фольге, мы исключим образование конденсата, или же оно будет микроскопическим - лишь в нескольких щелях вагонки, если таковые имеются.

    Чтобы просушить дерево, как ваш сруб, так и вагонку, а так же создать конвекцию - после залпового проветривания, топим заново печь для сушки ПО.
    Если фольга и вагонка НЕ имеют зазоров, то при сушке ПО осевший на фольгу в микроскопическом количестве конденсат будет частично поглощаться непосредственно вагонкой и в основной массе будет удалятся по всем канавкам и щелям, потому что доска нагревается и нагревает фольгу. Физика!
    А если между фольгой и вагонкой будет зазор - дерево нагреется, а фольга - нет. Загнать конвекцию в этот зазор почти нереально. Предлагаю любителям зазора купить фен для ПО и после каждой бани стоять сушить зазоры фольги с вагонкой.
     
  12. всесилий
    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745

    всесилий

    Живу здесь

    всесилий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.16
    Сообщения:
    1.590
    Благодарности:
    745
    Можно и в брезент пакете попарится.
    Но это не означает, что брус не требует пароизоляции или что фольга+вагонка - зло. Каждое строение нужно расчитывать под требуемые задачи, под сезонность, под место нахождения и пр.
     
  13. Олег самострой
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    211

    Олег самострой

    Живу здесь

    Олег самострой

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    782
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    Москва
    Ох и давненько я тут не бывал. А тут оказывается идут битвы титанов :)

    Интересно, а кто-то в последнее время правления Путина от его имени отменил законы термодинамики и конвективного переноса тепла? С чего вдруг такая уверенность что тепловой напор резко остановится на вагонке? :) Кто ему запрещает идти дальше и нагревать постепенно фольгу? Или вы думаете в парной + 70С а на фольге +5С ? В так4ом случае срочно вагонку отнесите в РКК "ЭНЕРГИЯ" и попросите денег на Ваше изобретение термозащиты для космических кораблей в виде вагонки. Немедленно все спускаемые аппараты обшить вагонкой толщиной в 12 мм! Нафига мы там термоизоляторы наклеиваем - прибить вагонку в 3 слоя и все дела :)
    Видимо пар это некий космический пришелец. Он старательно стремиться именно пробиться через щели вагонки пока он в возбужденном агрегатном состоянии, и как только добрался до фольги тут же расслабился в 3 молекулы - водорода и кислорода :)

    Прекратите уже все эти сказки про нанотехнологии и чудесные свойства фольги сопоставимые с чудом "Кремлевсой таблетки"! :) Помните такую маркетинговую аферу?
     
    Последнее редактирование: 14.06.19
  14. Vik7777
    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    704

    Vik7777

    Живу здесь

    Vik7777

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.16
    Сообщения:
    682
    Благодарности:
    704
    Реально верите в то, что "вент канавки" в пару мм будут способствовать просушке? А нормы для вент фасадов, в которых воздушный зазор = 4-5 см, пишут неучи?

    Хороший фокус... детей удивлять:aga:...
    Видимо, понятия не имеете о давлении пара, который получается с камней, разогретых до 350-400 гр.

    Зачем? У меня конденсат на кафельный пол стекает...;)
     
  15. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    6.698

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    6.698
    Адрес:
    Подмосковье
    Можно и зимой в палатке успешно париться
    https://www.forumhouse.ru/threads/432823/
    Брус также требует пароизоляции, например, хорошей конопаткой, и фольга с вагонкой здесь нипричём.
     
Статус темы:
Закрыта.