Фольга в бане. Мифы и легенды

Свои пять копеек...
Есть у родителей дачный домик из керамзитно-бетонных блоков, в нем баня, точнее сауна (ну нельзя раньше было на садовых участках строить больше норматива), обшивка по блоку обрешетка брусок примерно 50х30, по нему минвата (в то время стекловата которая не колется и не сыпется это был КОСМОС, примерно 1987-1989 год, и где батя ее надыбил...ХЗ...), сверху окожушка (листы для изоляции трубопроводов толщиной примерно 1 мм) алюминиевая, потом вагонка. Лаги и каркас полка из бревна соснового.
За все время только летней эксплуатации полы с полками, соответственно доски с лагами и каркасом полка, меняли два раза, потолок один раз чисто из эстетических целей - горели... стены - один раз, так как низ подгнил в том месте где моемся, сверху опять же подгоревший был. При съеме вагонки со стен изнутри никакой гнили не было, никакой вентиляции и вентзазоров предусмотрено изначально не было, так как лепили из того что сумели где-то спипикать...
Далее... На работе 3 года назад построили новый производственный корпус по технологии RUUKKI, каркас из швеллера, обшивка сэндвич-панелями (внутренний металлический слой - чем не фольга, только толстая?), стеклопакеты плюшевые, внутренняя отделка производилась зимой 2009-2010 года, морозы у нас были под 30... настроили трубу пар 14 ата, вентилятор 5 или 6 номер, вечером запустили. К утру все окна оттаяли, не смотря на то что вместо дверей каркас из бруска с полиэтиленом в один слой, но герметично, и отделочники работали внутри без верхней одежды. Кстати, корпус 24х24х13 метров, три этажа. Внутри все внешние стены и внутренние перегородки отделаны гипсокартоном с зазором, и до сих пор ничего не гниет и не сыреет, предусмотрена только приточная вентиляция.
В местах сквозных проходов через сендвич-панели при использовании герметика никаких проблем нет, все сухо.
Вывод из личного опыта - при обеспечении герметичности каркаса и поддержании стабильной температуры в процессе эксплуатации никакой влаги конденсироваться не будет, если гниет, то значит где-то дует, ищите щели.
А на счет фенолов и прочей химии - жить вообще вредно...

 

Нда...Здравствуйте, всем!
Осилила первые 17 стр и последние 3, так что, если вдруг мой вопрос уже имел ответ, тыкните, пожалуйста.

Хоть тут некоторые и писали, что "опилки - мура", тем не менее достраиваем каркасную баню утепленную известкованной стружкой.
Сразу отмечу, что по этой же технологии построен и успешно эксплуатируется сарай для животных (тут образуется некое поле для острот форумчан ) и жилой зимний дом (там чуть посложней пирог с той же концепцией и заполнен суть той же стружкой - эковатой).

Так вот случилось так, что в парной уже фактически есть такой пирог стены: с улицы доска, крафтбумага, стружка 10см, крафтбумага, отделочная обрезная доска горизонтально.
Я думала изнутри по современным "обычаям" покрыть фольгой, по реечкам отделать опять же вагонкой или уж лучше доской.

А теперь сильно задумалась: а смысл? Может можно все и оставить как есть? Зачем фольга? Пришел пар - ушел пар... Проверено, такой пирог мокнет-сохнет, ему все равно.
Может греть дольше придется, чем с фольгой? Но вроде стружка и просто доска не сруб, такой теплоемкостью не обладают.
Смущает еще горизонтальное расположение внутренней доски. Щели естественно есть небольшие. (
Помогите, плиз, в тяжких раздумьях.

 

Слой утеплителя маленький, будет холодно, только лето. Слой дерева внутри маленький. Надо бы в два слоя.

 

Может и не много 10 см, но опыт сарая показал, что и не мало..На расчетное теплосопротивление в 1,2 м2 град/Вт вроде выходим. Верхнее перекрытие в 20 см засыпано.
Но главное! Вы считаете, что фольга не нужна?
И еще. Зачем в два слоя дерево изнутри? Слой дерева маленький для чего? Теплопроводеости, теплоемкости, плохо влагу будет набирать?... Хочу понять, чтобы осмысленно делать.

 

Проведите эксперимент. Нагрейте кусок доски и впритык к ней положите еще кусок и померяйте температуру второй доски, потом все тоже самое но с фольгой между ними.

 

А каким местом она в бане?

Для бани маленький. Нужен прогретый массив дерева. Лучше всего сруб.

 

Чем проверяли?
Как правило в старых деревянных домах не имеющих пароизоляции, зато имеющих щели в перекрытии, сгнивают верхние венцы и матицы. Пара из жилого дома идет гораздо меньше чем из бани, правда по времени дольше...
В Вашем случае я бы фольгу использовал.

 

Бумага есть на перекрытии, на нем насыпана стружка. Крафт-бумага. Думаете, удержит?..
Хотя, если еще и второй слой досочек... На попариться хватит)
Крафт-бумага и воду некоторое время держит. Плотная она довольно.

 

Эффективность фольги будет экспотенциально возрастать с ростом температуры в парилке.
При 60 градусах смысла особого нет, при 100 очень даже есть.
Какую рабочую температуру планируете?

 

Да какие 100!
Кондиции русской бани предпочитаем) Тем более и младшие дети тоже попариться любят.
Мягонько, влажненько в самый раз. А еще очень свежий воздух любим.
А мой личный организм так является точным прибором по замеру СО2 в воздухе. На повышение содержания углекислого газа реагирую сигналом сирены-ревуна.
И в этом смысле воздух в доме, который мы построили (и уже в нем перезимовали) без единой пароизоляционной фигни (ну, кроме чего-то под металлочерепицей), просто эликсир жизни.
Поэтому не хочу никаких пленок, фольги и пр. даже в парилке.
Боюсь задохнуться, наверное

 

Изолированные помещения, имеющие повышенные температуру и влажность воздуха.

Фольга - пароизолятор, бумага - нет.
И речь не про кондиции бани, хватит попариться или нет, а про проникновение пара в ограждающие и конденсацию там. У меня отец в прошлом году поставил баню - обычный сруб. В эти выходные обнаружен гриб в углу, на стыке трех бревен снаружи, где-то посредине по высоте. Атмосферные осадки исключаются, гриб типа плесени - таким сплошным покрывалом расползается по прилегающей территории. Понятно, что там дырка в конопатке, пар конденсируется в больших количествах вот он и вырос. В принципе ничего страшного, гриб уберем, подконопатим. Сруб не обшит, все видно со всех сторон. А в описываемом случае? Заведется такая зараза на стойке каркаса внутри стены?

 

То есть по сути все то-же - теплый влажный воздух проходит сквозь стену, влага конденсируется... Так же будет и в каркасной стене. Вода будет конденсироваться на внутреннем слое крафтбумаги, стекать вниз, замачивая доски обшивки, стойки, утеплитель.

 

Насколько я помню, у металлов не очень хороший спектр отражения. Они почти на 100% отражают ИК-лучи ближней области ("жёсткое излучение") и плохо отражают в длинноволной области ИК-излучения("мягкое излучение"). Видимо именно по этой причине такие экраны нужно сворачивать во время парения. А вот у полированного камня (плитки) спектр отражения более равномерный.

 

Интересное сравнение фольги в бане и зеркал Козырева.
По сути россиянин себе уважающий в бане моделирует некий куб из фольги.
Видимо хорошо что не спираль, а то последствия были бы более любопытные. Вот читаты из форума странников:
"

Было интересно почитать обсуждения) Вообще удивительно, что здесь встретилось столько людей "в теме") Хотелось бы присоединиться к обсуждению, и может сообща подумать над рядом интересных моментов.​

Вообще я занимаюсь немного другой темой: хронофизикой, т. е. свойствами пространства-времени, созданием технологий управления ходом времени. Труды Козырева конечно читал, но не помню там чего-либо про конструкцию "зеркал": он просто описал некоторые свойства поля времени, такие как его отражение, экранирование твердыми предметами и пр. Наверняка все видели документальные фильмы про исследования ЗК нашими академиками В. П. Казначеевым и А. В. Трофимовым. Их знаменитый опыт, когда 2 ЗК работали в паре (одно в Диксоне, за полярным кругом, второе в Новосибирске). Осуществлялась мысленная передача образов, в которой участвовало 4500 человек из 12 стран мира. И это только малая часть их разработок! Я недавно был в этом ЗК - ощущения, конечно, мощные. Поддерживаю общение с этими учеными - могу у них уточнить какие-то интересующие всех вопросы.​

В первую очередь интересно обсудить вот что:​

1. Каков механизм работы ЗК?​

Что именно происходит внутри них? В теме звучало объяснение "сжатие электро-магнитного поля человека в точку" - но возникает больше вопросов, чем ответов. Во-первых, тогда уж не в точку, а в линию, потому что ЗК - это не сфера, а цилиндр, с торцов открытый. Во-вторых как связано ЭМП человека с проявляющимися эффектами (усиление чувствительности и пр.)? Как с помощью ЭМП вообще можно объяснить механизмы телепатии и пр.​

2. Как это можно использовать?​

Т. е. какие опыты с ЗК могут дать убедительные для многих ученых (не считая совсем уж ортодоксальных) доказательства? Какие возможности открываются перед человечеством? Ведь собрать ЗК несложно, это могут сделать даже в домашних условиях многие из нас - вопрос в том, что дальше. Эффекты, возникающие в них находятся на грани проявленного и причинного мира, датчиками являются биосистемы, сознание человека - что вносит свою долю субъективности. В ЗК не открывается сияющий портал, человек в нем не становится пророком - все эффекты слабее, может потому, что ЗК - энергопассивный аппарат (как пирамиды, полостные структуры и пр.,). Интересно также подумать над энергоактивным вариантом, т. е. как с помощью дополнительной энергии усилить плотность времени."​

Вот товарищь в банном строительстве преуспел:

 

Потом его след пропал. Но конструкция осталась:
"

это информация 2008 года потом автор сообщения перестал выходить на связь, в общем все что он сообщил - фольга - около 2,5 метров в высоту намотана на рейках правым витом слоев 6- 7 внутри место чтобы сидеть - стоять, автор залазил в такую кабину сверху, описавал еще два разрдника на двух катушках зажигания - все это гибрид Зеркало Козырева и Ковчег Завета.​

Я думаю что больше информации возможности получить нет - надо повторить, вместо фольги сгодится металлизированная лавсановая пленка..."​

"

Всем привет ! имею интерес к исследованию. Пока что собираю информацию о ЗК. Построить установку нет пока возможности. Пока что обклеил аллюминиевой фольгой небольшой шкаф изнутри. Пол и верх оставил свободным от фольги. После минут 20-30 сидения в нем, наступают небольшие визуальные галюны, макушку головы вроде бы кто-то трогает перышком. Давление в центре лба.​

При обклейке шкафа фольгой придерживался теории о том, что нужно себя экранировать от разных излучений, находящихся в пространстве и которые растаскивают нас во все стороны, сконденсировать свое собственное биоизлучение на себе самом.​

Хочу еще запустить лазерок в шкаф, но не знаю, как его расположить по отношению к себе.​

Понятно, что результат слабый, но лучше чем ничего...​

ЗЫ. На счет экспериментов с посыланием мысленных картинок - могу принять участие, если таковые исследования еще проводятся. Буду благодарен за любую инфу по практическому применению разных установок, меняющих восприятие"​