Фольга в бане. Мифы и легенды

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для не особо внимательных к вопросам повторяю - Что от ЧЕГО изолируем. Я не спрашивал что такое пароизоляция, и нет нужды распинаться с образованием однокоренных слов Есть влага в воздухе (в простонародье агрегатное состояние =пар), а есть изоляция этой среды от ...ЧЕГО? Именно об этом я и спрашивал. Крайне удивительно что Вы не можете понимать суть вопроса, а ударяетесь в неизвестное
Ну дабы не разводить тут дальше непонимание в вашем воображении, поясню-
Разумеется назначение пароизоляции - оградить воздействие влагонасыщенной воздушной массы внутри помещений на огражающие конструкции или материалы. Тут без разницы - баня, мойка. ванная, кладовка и т. д. В большей части защищают от воздействия паров именно элементы теплоизоляций, в меньшей дерево и каменные конструкции. Надеюсь почему от паров защищают именно теплоизоляцию объяснять не надо? И для чего теплоизоляционные маты для строительных конструкциях производят гидрофобными. также не надо пояснять?
Так что о назначении Что и от ЧЕГО надо изолировать, Вы к сожалению не ответили.
Более того, само по себе наличии пароизолятора без организации должной вентиляции и удаления улавленных этим пароизолятором конденсата (а это и есть будущее агрегатное состояние пара) ничего не даст.
Ну будет у Вас прекрасный пароизолятор из фольги натянутый как барабан или в складках на потолке и стенах. Ну собрал он после остывания помещения на своей поверхности через какое-то время конденсат (последствие пара) и что дальше? Куда по-Вашему этот конденсат денется? Волшебным образом повиснет на фольге? Нет. он просто будет образовываться в большие капли и капать на подшивку потолка или тупо стекать по фольге на стенке на пол.
Дерево же (особенно нестроганное) в отличии от металла лишено этих вариантов. Возможный конденсат удерживается на пористой поверхности дерева в виде мелко дисперсионного напыла, нет каплепадения и отлично успевает выветриваться - потому что площадь испарения такого напыла гораздно больше нежели у крупных капель или потеков. И в таком режиме проветривания дерево простоит и сохранится в отличном состоянии отнюдь не меньше нежели обшитой фольгой или нет. Это собственно подтвержается простым фактом - гниют быстрее всего нижние венцы любого сруба, а никак не верхние или средние которые имеют прекрасную вентиляцию.

Никогда и негде не говорил что пароизоляция это полный развод или лишнее.

 

Если бы Вы применили фольгу - то чтобы помешало при усадке и усушке и утряске ее порвать всеми этими движения конструкции в целом? Ну была изоляции из кусков фольги. Разве не так?
Или Вы хотите укладывать фольгу после 3-х лет эксплуатации сруба. а до этого временные решения?

 

Это Вы не в состоянии понять, что пароизоляция не пропускает через себя воду в виде пара (газа). Но пароизоляция может пропускать через себя некоторые газы. Назначение пароизоляции в парилке не пропускать водяной пар в утеплитель или ограждающие конструкции. Это здесь очевидно всем, кроме Вас.

Это какие такие теплоизоляционные маты являются гидрофобными? Приводите примеры.
Из того, что продаётся в магазинах, прекрасно насыщаются водой.

Очень плохо знаете предмет, о котором пытаетесь рассуждать!
Во-первых, на потолке парилки конденсат никогда не образуется. Точка росы в парилке находится в пределе 40-50гр, а температура потолка 80-100гр. Поэтому на потолке нет смысла делать вентиляционный зазор.
Во-вторых, на стенах на фольге конденсат образуется только до уровня полка. Обычно этот конденсат так и висит каплями на фольге, а во время просушивания бани испаряется и покидает парилку через вентиляцию. В редчайших случаях конденсат со стен может стекать на пол, где обычно устроена гидроизоляция. Поэтому нет никаких вредных последствий.

Дерево прекрасно впитывает влагу, поэтому на древесине конденсат никогда не видно и он не ощущается даже тактильно. Изучите свойства древесины, особенно в части зависимости её влажности от температуры. При 100градусном паре древесина не только не увлажняется, а, наоборот, высушивается, что применяется на практике для сушки пиломатериалов.
Нижние венцы чаще всего страдают не от водяного пара, а банальной жидкой воды, что попадает на низ стен. Вопрос решается правильно устроенной вентиляцией.

 

Про скользящие конструкции (перегородки, обрешётки) что-нибудь слышали?

 

А про общивку сруба, ваше пестня!
Берем, платим дофига денег за сруб и потом его общиваем.
Общивка сруба внутри бани это глупость с точки зрения физики процессов там происходящих.
Пароизоляция ввиде фольги в срубе нужна только на потолок в парилке. Свесы ее закатываются в рулон и зажимаются у чистового потолка припотолочным плинусом, дабы не пустить пар в потолочный утеплитель. Делается в е это дело без вентщазора.
Потому, что по законам физики горизонтаоьно он не работает! А только вертикально за счет градиента температур. Так, что кто жто щнвхает, не настаивает.
Читать много вым нужно юноша!)

 

Вы уже похоже забываете, что сами писали

Просто интересно, а сколько у вас уходит дров на сеанс? У меня, например, на 2 закладки при подготовке парной и подкладку по 1-2 полешка при сеансе на 4-х человек, на 3-4 часа уходит примерно вот столько, может еще 1-2 полешка дополнительно:

С некоторых пор в местных форумных кругах считается хорошим тоном блюсти естественную линию обустройства парной, поэтому прилагают много усилий на шлифовку и доводку деревянных стен как внутри, так и снаружи. Тут, как говорится, на любителя, и к вынужденным техническим решениям применение вагонки ни как не относится...

 

Еще раз повторяю для людей, которые не понимают того о чем отвечают.
Гидрофобность по отношению к утеплителям, это не прямое толкование что они никогда ни при каких условиях не смогут препятствовать водонасыщению пространства среди волокон утеплителя (именно там может быть влага. а не в самом волокне), и именно понимание что утеплители обладают устойчивыми свойствами водоотталкивания. Можете смело на плиту утеплителя повышенной плотности для стен под мокрый фасад вылить ведро воды и она прекрасно стечет без остатка. Это и есть гидрофобность. Но если плиту положить надолго в воду, то всего лишь она наполнится водой вреди волокон. Вы понимаете разницу между водопоглащением волокон самого материала (к примеру дерево) и водонасыщением воздушного пространства МЕЖДУ волокнами материала?
Если бы утеплители не обладали гидрофобными свойствами, то они прекрасно бы набирали влагу не только из помещения, но и с открытого воздуха (подкровельное пространство например). Вас же наверное не удивляет что утеплители со стороны окружающего уличного воздуха не имеют пароизоляции? Чего же они не впитывают в себя влагу осенних дождей ?

 

Да что Вы говорите..? А у Вас парилка 24 часа 7 дней в неделю 365 дней в году постоянно в боевой готовности? Или все таки зимой остывает иногда ..

 

Интересно. за счет таких физических свойств капли влаги на вертикальной стене именно на фольге висят и не стекают? А вот стекла этого не знают и по ним капли стекают

 

И эту фотографию бани с кафельной плиткой (или пластиком?) мне показывает человек который так красиво говорит про эстетику истинной деревянной бани и парной? Т. е. облагородить парную и комнату отдыха в дереве это плохой тон, а закатать все в кафель или пластик это супер и радость? Вы уж определитесь с приоритетами

 

Где Вас учили? Полная каша в понятиях.
Минваты не являются гидрофобными материалами. Нити из стекла или полученные из расплавов камней являются гидрофильными, т. е. очень хорошо смачиваются водой. Хотя гидрофобность не играет ни какой роли в теплоизоляционных свойствах материала.
Пример с вылитым ведром воды неудачный. Так можно вылить ведро воды на стекло и вода почти вся стечёт, хотя стекло гидрофильный материал. Но даже на стекле останется плёнка воды или мелкие капли. В минвате такой воды будет вагон и маленькая тележка.
Все утеплители набирают влагу и из помещения и из уличного воздуха. Последнее обязательно будет происходить, если температура утеплителя будет ниже точки росы, что случается не часто. Для удаления этой воды и делается вентилируемый фасад.
И не путайте дерево (пористый материал) и минвату (в ней отсутствуют поры).

 

Да не лезьте со своими познаниями в строительство. Это только идиот догадается уложить фольгу прямо по брёвнам.

 

Вона даже как?
А процессы там происходящие об этом знают?

И опять таки. а физика знает что вентиляция в горизонтальных слоях не работает? Наверное не знает
Ну Вам по секрету скажу - условия вентиляции обуславливаются не разницей температур а разницей давлений
Кстати наверное надо всем срочно сказать чтобы закрыли продухи в подвалах=цоколях на ленточных фундаментах по грунту! Там ничего не продувается над землей!
Так что читать про физику больше видимо надо именно Вам.

 

Это у Вас гниёт, поскольку грамотно сделать не можете.

 

Антинаучный бред.
Для начала прочитайте главу из книги профессора Ю. М. Хошева http://www.istok59.ru/54-fiziko-ximicheskie-svojstva-drevesiny.html