1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,25оценок: 24

Фольга в бане. Мифы и легенды

Тема в разделе "Парилка (парная) в бане", создана пользователем Danilka, 19.01.12.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. chirrik
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.434

    chirrik

    Живу здесь

    chirrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    1.690
    Благодарности:
    1.434
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Нет!
     
  2. starplotnik
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924

    starplotnik

    Живу здесь

    starplotnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924
    Адрес:
    Московская область
    Если коротко - нет. И при определенных (среднестатистических, кстати) условиях вредна. Паропроницаемость изнутри наружу после фольги (пароизоляции) еще никому не вредила
     
  3. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    1.479

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    1.479
    Адрес:
    Тосно
    @DoctorMozg, нет, там она противопоказана. Либо ничего, либо паропроницаемую ветрозащиту.
     
  4. DoctorMozg
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    42

    DoctorMozg

    Живу здесь

    DoctorMozg

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Саратов
    Огромное спасибо всем за участие.
    Резюмирую.
    1. Красный кирпич.
    2. Обрешетка брус 50х50мм - горизонтально через 580мм, каменная вата в матах толщиной 50мм. На потолке - брус 50х100мм, каменная вата в матах толщиной 100мм.
    3. Фольга (полосы вертикальные), алюминиевый скотч.
    4. Рейка 40х20мм вертикально через 500мм.
    5. Вагонка - горизонтально.
    Всё правильно?
     
  5. DoctorMozg
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    42

    DoctorMozg

    Живу здесь

    DoctorMozg

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Саратов
    И ещё вопрос.
    Работал ли кто-нибудь с минеритом?
    Сильно хрупкий? Какой перекос допускает?
     
  6. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    1.479

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    1.479
    Адрес:
    Тосно
    @DoctorMozg, я бы сделал первые бруски вертикально, и рейки прямо к ним - прогибаться не будут.
    С минеритом не работал, но и не вижу смысла - есть стекломагниевые листы (СМЛ), которые дешевле в 4 раза и ничем не уступают минериту. У себя в бане все сделал ими, и не жалею. Работать легко - режется любым инструментом, и даже ножом - по принципу как гипсокартон.
     
  7. starplotnik
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924

    starplotnik

    Живу здесь

    starplotnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924
    Адрес:
    Московская область
    Можно и на потолок брусок 50х50 и маты 50мм. Все это в два слоя с перехлестом стыков
     
  8. DoctorMozg
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    42

    DoctorMozg

    Живу здесь

    DoctorMozg

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Саратов
    Спасибо огромное.
    sashauzer, подскажите, на стекломагниевые листы керамогранит хорошо ложится? Печка каменка с выносной топкой 50мм от стены.
    И ещё вопрос. Если вагонку пустить горизонтально, то набивать придется сверху вниз. Придётся чем-нибудь подпирать?
     
  9. DoctorMozg
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    42

    DoctorMozg

    Живу здесь

    DoctorMozg

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Саратов
    starplotnik, Спасибо за участие. 100й брусок - чтоб не прогибался. Боюсь, если в перехлест положу два бруска 50х50, то они под тяжестью вагонки могут прогнуться. Но может я не прав:).
     
  10. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    1.479

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    1.479
    Адрес:
    Тосно
    На него отлично клеится любой отделочный материал. У СМЛ две разные стороны - гладкая и шершавая. Соответственно, гладкая под покраску или обои, шершавая - под штукатурку или плитку. Перед работой желательно прогрунтовать.
    Вагонку следует делать снизу вверх. Начинаете от пола, или от бордюра, у потолка последняя доска подрезается (хотя иногда везёт, и ровно встаёт целая). После стен зашиваете потолок. За счёт толщины вагонки щель закроется. Стык стены и потолка закрываете галтелью, и готово.

    Бруска 50х50 должно быть достаточно. Если сомневаетесь, сделайте их с шагом не 640, а 340. Утеплитель просто нарежете пополам.
     
  11. DoctorMozg
    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    42

    DoctorMozg

    Живу здесь

    DoctorMozg

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.13
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Саратов
    sashauzer, как всегда, спасибо.
    Идея с СМЛ мне нравится всё больше. Они также крепятся на керамические трубки?
    Если вагонку сделать снизу вверх то в пазах будет собираться вода. Или нет?
    Бруска 50х50 должно быть достаточно для чего?.И почему шаг 640? По логике - ширина мата 600мм. Значит я делаю расстояние между брусками 580, чтоб мат вошел впритык.
     
  12. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.161

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.567
    Благодарности:
    14.161
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @DoctorMozg, вам советовали теже специалисты ту же ерунду, которую они сами городят.
    Главная их ошибка, что они готовы пойти на баррикады за тезис, что фольга по верх утеплителя никогда в жизни не может пропустить пар в утеплитель.
    Это их серьезное заблуждение.
    Фольга не является надежным средством от намокания утеплителя. Множество факторов, о которых советчики даже и не предполагают, делают отверстия в фольге.
    Тут т сезонные подвижки и давление и вибрации и еще много чего не оставляют шансов для ее 100 проц надежности.
    Главное - восстановить свойства утеплителя после бани. Это достигается только его просушкой. Поэтому, главное: намочил-высуши.
    А как вы высушите: с одной стороны кирпичная стена, а с другой фольга.
    Вода навеки заперта внутри утеплителя.
    Нарушено главное правило - паропроницаемость должна изнутри наружу увеличиваться.
    А как она увеличивается утеплитель - кирпичная стена?
    Выход один, или строить постоянно обогреваемое помещение или делать для промерзаемого верный пирог стены.
    Для промерзаемого:
    1. Кипричные стены покрыть влагостойкой шпатлевкой
    2. Строить внутренний каркас из бруса с отступом от стен с органищацией закаркасного воздушного зазора и с вентилированием его между банями посредством окон продухов внизу и вверху стен.
    Советы дилетантов, оставьте дилетантам.
    Разберитесь в сути вопроса и не совершайте ошибки.
    Хотя главная ошибка совершена: нельзя строить баню промерзаемую из камня.
    Чтобы потом не писать в личку - ахтунг, помогите.
    Вам решать!
    Как можно слушать советы тех, кто утепляет стены ЭППС и потом их греет!
    Берегите себя и свою семью!
     
  13. starplotnik
    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924

    starplotnik

    Живу здесь

    starplotnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.17
    Сообщения:
    1.100
    Благодарности:
    924
    Адрес:
    Московская область
    Что-то мешает бруски второго слоя пустить перпендикулярно брускам первого? Если нет, то брусок второго слоя будет прикручен саморезами с шагом 600 (ширина мата) к брускам первого слоя и ничего не прогнется
     
    Последнее редактирование: 23.10.17
  14. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    1.479

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    1.479
    Адрес:
    Тосно
    По поводу увеличения паропроницаемости - кирпич прекрасно пропускает пар.
    А вы, покрыв его мастикой, создадите проблему на пустом месте. И потом героически ее будете решать продухами на улицу. Geniously.

    Зачем использовать хрупкую и рвущуюся фольгу, когда есть фольга на крафт-бумаге, специально для саун и бань? Еще один способ создать себе проблему и героически ее преодолевать...
     
    Последнее редактирование: 23.10.17
  15. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    1.479

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.134
    Благодарности:
    1.479
    Адрес:
    Тосно
    @DoctorMozg, Крепить можно и на трубки, и на проставки вырезанные из этого же листа. У себя я сделал так - один лист прикрепил прямо к стене (причем за стеной вагонку не делал, для экономии), потом на него стальные профили для ГКЛ (вертикально), и на них второй лист, приподняв его от пола на 3-4см. Получился хороший теплоизолирующий экран, негорючий, и воздух между листами может свободно подниматься, охлаждая их. СМЛ крепится специальными саморезами с зенкующей конической головкой и двойной резьбой. Можно и простыми саморезами ГКЛ-дерево, но это будет не так удобно, и есть риск что при затяжке лист треснет.

    Я так понял речь об утеплении потолка - так вот бруска 50х50 достаточно чтобы он не прогнулся. Вагонка легкая для него. Я делал просвет 590, но это уже кому как нравится. Шаг считается по осям, а не на просвет - то есть 590+50=640.
     
    Последнее редактирование: 23.10.17
Статус темы:
Закрыта.