1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 1

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 4

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем evraz, 19.01.12.

  1. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Вот красавец. Интересно чем отличаются 100ватт от 100ватт?

    Я уже написал, что ЭППС дешевле дерева в 1.5 раза.
     
  2. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Здрастье! Я всегда говорю, утепляйте как можно сильнее и не хуже требований СНиП. А лучше - еще лучше.
     
  3. Danev
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612

    Danev

    Живу здесь

    Danev

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Львов
    Ну а тут где загадка? Блин...
    Если не известна Т* на поверхности -ее определяют или расчетом по общепринятым формулам, или измеряют. Измерение точнее, но лишь для данного конкретного случая. Изменится сила ветра на улице (а в формуле ветер не учтен, вернее учтен, но до определенной силы) и все: результат расчета и измерения не совпадет! При Р системе отопления принимают Т*вн воздуха=20*С. А Т* стены находят из уравнения, и она всегда ниже Т*вн воздуха на какую-то величину, но всегда ниже!
    А евраз привел цитату, где сказано, что при ТП Т*вн воздуха=18*С, но зато радиационная Т* поверхностей выше! Другими словами для определения потерь тепла изменился источник нагрева: при ТП уже не воздух греет стены, а наоборот: стены греют воздух, т. к. их температура выше! Значит потери тепла пойдут от стен! А не от более холодного (на 1-2*С) воздуха... Понятно?
     
  4. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.976
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А каково мнение сторонников Водопада по поводу температуры бетонной плиты ТП в сравнении с температурой подачи?
     
  5. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Считаем ТП 20 гр. грунт 8 гр. радиатор 1 кв м и темп 60гр. стена за радиатором 50гр. наружная температура -10 гр. дом 2х3=6кв м
    Поехали считать на пальцах:
    20-8=12гр лямбда 12х6=72 гр
    50-(-10)=60гр
    60/6=10гр
    Ответ 2гр разница
    Меняем наружную температуру -20гр
    70/6=11.6
    Ответ 0гр разница
    О теперь найдите кто из них энегоэффективен.
    Ни какой. Если уменьшить нагрев задней стенки радиаторов, результат в пользу радиаторов. Для этого надо использовать конвертеры с рассеивавшими лопастями и радиаторы будут эффективны потому что меньше будет лямбда. Тогда надо короб, чтоб не зацепить ненароком.
    Теперь надеюсь спор закончен. :hello:
     
  6. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    И ещё вот собаки зимой на ледяной земле лапы по очереди поднимает - наверно снизу её тактильно поджаривает. Или птичька летела, замертво упала - перегрелась. Конечно птичка она же вон какая маханькая, а снизу огромная планета мегаватты излучает. :)]
     
  7. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Отличается и много 5-6 гр минимум.
     
  8. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Про солнце конечно круто!) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EF%EB%EE%EF%E5%F0%E5%E4%E0%F7%E0 тепло передается тремя способами, теплопроводность, конвекция, излучение-угадайте солнце на расстоянии 150 млню км как греет землю? Про лампы и пол -именно, количество излучения получаемое нами измеряется в джоулях, а не градусах. А теперь все по той же формуле. По поводу льда, да лед излучает тоже инфракрасные лучи.(любое тело которое имеет температуру больше абсолютного нуля излучает тепло. А у льда он градусов на 200 с лишним выше. В антарктиде еще есть холодный воздух.
     
  9. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.338
    Благодарности:
    3.138
    Адрес:
    Сочи
    :)] Если у этой "части одежды" отключить подачу с котла, - человек благополучно в ней охладится до мертвецкого состояния, но может будет выглядеть при этом "как живой".
    Елки-палки, как же Вы преподаете, когда такой сумбур в башке?
    "Важна их температура и все!"
    А температура откуда возьмется?
     
  10. Danev
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612

    Danev

    Живу здесь

    Danev

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Львов
    Для особо одаренных:Бочка "ледяной" воды имеет столько же энергии, как литр кипятка, т. е и в "бочке" и в "литре кипятка" будет по 100 условных Ватт! Чем греться бум? Вся разница между...
     
  11. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    В данной точке соприкосновения теплоносителя через трубу с бетоном. Там Т может быть только одна. Температура в нижней части плиты будет Почти соответствовать Т носителя в этой точке, уменьшаясь от трубы. Да, оба правы. Плита, если посмотреть тепловизором как зебра. следовательно нельзя сказатьчто Т теплоносителя, но и Т обратки тоже будет неправильно.

    А вы не путаете понятие ЭНЕРГИЯ и понятие ТЕМПЕРАТУРА? По вашему 100 ват в бочке холоднее 100 ватт в кипятке?
     
  12. Danev
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612

    Danev

    Живу здесь

    Danev

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Львов
    Ну да, вот типичный пример примерного студента...:victory: Ему талдычишь в сотый раз, а он: моя твоя не понимает...:faq: Отключили любимый ТП, посадили в комнату живого человека в лыжном комбезе и шапке на голове, лыжные ботинки в придачу одели... Вопрос: через сколько часов он окочурится? И от чего: от переохлаждения, или от перегрева? :mad:

    Похоже именно это путание Ваша проблема... Ватт он и в Африке Ватт, но не от всякого Ватта нагреться удастся...
     
  13. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    При расчетах потерь через стены принято считать температуру воздуха, т. к разница мала и в расчетах можно ею пренебречь. А Евраз как раз говорил о том, что стены нагреваются не только от воздуха, но и инфракрасным излучением от ТП. и он прав.

    Это ч е ты посчитал? А потолка небыло там?
     
  14. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.477
    Адрес:
    Москва
    Я даже не знаю, что сказать про -" не от всякого Ватта нагреться удастся". От него не надо нагреваться, он восполняет теплопотери.

    50-(-10)=60гр
    60/6=10гр

    Это ты что высчитал?
     
  15. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.501
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Солнце по моему излучением обогревает Землю. Оно горячее Земли. А по Вашему как? Я пример с ледянным домом Вам привёл. Поставте этот дом в Антарктиде 10х10 метров или 100х100. Закройтесь от воздуха холодного ледянными стенами. Что тактильно ЧУВСТВУЕТЕ проникающее в Вас тепло?