1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 1

Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? - 4

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем evraz, 19.01.12.

  1. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Это лямбда стены за радиатором. а потом переведен на пол. чтоб было честно. ;)
     
  2. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    И что это дает?
     
  3. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Странная методика...:faq: Я считал не так, но результат похож. :ogo:
     
  4. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Андрей, я понял что вас смущает. Количество тепла/теплоты измеряется в джоулях/каллориях/ваттах. А в градусах измеряется температура. Для примера тепловой насос, им обогревают дом и греют воду для ГВС. но температура источника этого тепла по цельсию 0С градусов.

    Такая методика это когда измеряют в попугаях длинну летящего крокодила.

    И как он мого расчитать не учитывая потерь у потолка?
     
  5. Danev
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612

    Danev

    Живу здесь

    Danev

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    482
    Благодарности:
    612
    Адрес:
    Львов
    Не утеплителем, а грунтом через утеплитель! Если бы охлаждалась утеплителем, кто умный бы его ставил?
    Я где-то уже считал: "жалких" 6 Вт на кв м за отопительный сезон "вылазят" в 2 тыщи кВт*часов... Лишних... Постоянно... Дополнительно...:aga: При домике в 100 м. кв всего и сезоне 5 месяцев...:(
     
  6. ufzyf
    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838

    ufzyf

    Живу здесь

    ufzyf

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.11
    Сообщения:
    1.115
    Благодарности:
    3.838
    Адрес:
    Горячий Ключ
    Это значит что если будет такие радиаторы то они выиграют по энегоэффективности.

    Я же написал на пальцах:)]
     

    Вложения:

    • konvektornie-radiatori.jpg
    • vonaris-detal.jpg
    • konvekt-rad-pict.jpg
  7. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    И грунтом тоже. При отоплении газом эти" страшные" потери - 20 баксов. Давайте и остальное общитаем?
     
  8. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.502
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    :hello: Не, спорим дальше. Когда излучение от полов и радиатора считали, то площадь радиатора брали 0,4 кв. м. Ну помните когда 6 МВт. насчитали? :)] Так что для обьективности, считайте 0,4 для радиатора.
     
  9. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Вы абсолютно ничего не посчитали. Разные ограждающие конструкции по разному теряют количество тепла. Вы тоже стали отталкиваться от градусов, а считать надо теплопотери. Градусы это всего лишь исходные данные. если вы купили водку 40% и вино 12%,результат от вина может быть хуже при прочих условиях.

    Приводящий в тупик.
     
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Мало того, температура нижней поверхности плиты трубы будет ниже температуры обратки. Труба не лежит вплотную на утеплителе, есть арматура, есть крепеж, есть какой то слой бетона под трубой. Есть сама труба, чаще всего полимерная (даже медная в полимерной оболочке для снижения теплопередачи), имеющая некую толщину и теплосопротивление.
    Смотрим термограмму, она отражает реальную картину (способов замера много). Температура на границе утеплителя с плитой в основном около +25-25,5*С. за исключением участка непосредственно под трубой до +28*С. Т. е. средняя Т* будет около +26*С. Далее дополнительный (именно для теплого пола) слой утеплителя (около 3-х см над отапливаемым помещением), выравнивающий температуры примерно до температуры воздуха +24,5*С (как на границе воздуха с полом в случае с радиаторами).
     
  11. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Так Вы ж уже доказали! Ваши формулы, данные исследователей тёплого пола, профессионалов! А я покажу своё доказательство

    ха12.GIF
    Стрелочками показано направление теплопотока. Сверху он не ограничен теплоизолятором, поэтому температура значительно падает. Снизу нет. Обратите внимание, на евразовском рисунке форма изотерм имеет характерную форму факела, свойственную конвективному потоку, который отсутствует в толще бетона. Очевидно, художник рисовал по привычке, "тепло же идёт вверх!" Так что, мне тоже ничего не стоит намалевать любое доказательство!
    gidrop12.gif
     
  12. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Кстати, считать надо в кельвинах, а я в градусах посчитал:|: и то что получается это джоули, только не знаю как правильно выразить. Сейчас попробую пересчитать.

    Теплопотери считаются через ограждение (стену) или кровлю. А дельта это исходные данные для расчета.
     
  13. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Скажите глядя на рисунок. В точке трубы температура 30С,при распостранении во всех напралениях эта температура будет снижаться?
     
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Да, действительно, Водопаду ничего не стоит намалевать любое доказательство:)] Особенно "конвективные" "факелы"... Данев одобряет изображение?
     
  15. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
    Я готов отдать им на съедение температуру носителя в нижней части плиты, пусть подавятся. Все равно они много там не выиграют. Понятно, что если вспомнить съемку тепловизором плита. как зебра.